Разбор демографических бредней nimleo

[mariro]

Есть в ЖЖ такой персонаж, как nimleo. Много всякой ерунды можно встретить в её комментариях и записях. Я познакомилась с ней случайно под постом shakko_kitsune, когда шло обсуждение записи "Как рисуют Похоть". Эта дама занималась тем, что сыпала необоснованными утверждениями, типа того, что колдунов уничтожали только христиане, а женщинам хуже всего жилось в эпоху

Comments

[gurianoff]

Не хочется придираться к мелочам, но "подозрение" про то, что у бабки было больше 24 родов кажется мне малообоснованным,
Не ну было такое, так что возможно.
Опять же детородный возраст женщины - 16-45 лет итого 30 лет
Если рожать КАЖДЫЙ ГОД - около 30 родов, но дети будут умирать и болеть, а также будет умирать и болеть мать.
Рожали также ЧЕРЕЗ ГОД или раз в два года (за счёт лактационной аменореи) - тут уже 15 дитёв вырисовывается, как раз в статистику
Оптимальным считается через два года на третий - тут уже 10 штук.

Вообще люди заметили ещё давно - чем чаще рожают, тем чаще мрут дети и женщины.
Поэтому с ростом образования и накопления опыта люди старались каждый год не рожать, и к ХХ веку - точно (можно спорить про Средневековье)

[mariro]

"Не ну было такое, так что возможно. "

У какого процента женщин, не ограничивающих специально количество родов? Дело не в том, что невозможно, а в том, что маловероятно.

"Если рожать КАЖДЫЙ ГОД - около 30 родов, но дети будут умирать и болеть, а также будет умирать и болеть мать."

Это трудновоплотимо. Я уже приводила отрывок из учебника по демографии. Даже в идеальных условиях, у популяций, которые крепки здоровьем и никак не ограничивают свою рождаемость, в среднем выходит не более 17 детей в среднем для женщин, которые пережили фертильный возраст, не овдовев.

"Поэтому с ростом образования и накопления опыта люди старались каждый год не рожать"
Так в Западной Европе ещё с XVII века был средний возраст первого брака для женщин 23-26 лет, кормление грудью, способствующее лактационной аменорее, плюс не все мужья доживали до 45-летия жён, поэтому средняя рождаемость была 5-6 детей на одну женщину. В России было больше за счёт более раннего возраста вступления в брак, который с XVIII по начало XX века увеличился с 17 до 20-21 года в

[gurianoff]

Да я и не спорю )))

Просто все ученые примерно согласны - к концу 19-го, началу 20-го веков - резко улучишлись условия жизни - образование, питание, здравоохранение - вот население и попёрло - раньше рожали 15 раз, а выживало хорошо ли 3-5 детей, потом стало выживать 10-12 из 15, а люди ещё не перестроились.

Взамен этого нам шпарят советскую пропаганду про то как было хреново жить при проклятом царизьме

[mariro]

"раньше рожали 15 раз, а выживало хорошо ли 3-5 детей"
Где? Это слишком много даже для России и восточной Европы. Какой-то процент рожавших столько раз был, но в среднем, по известным мне оценкам, было около 9 детей для доживших до климакса в браке и 7-8 с учётом остальных, кто раньше овдовел.

"потом стало выживать 10-12 из 15"

Что-то слишком много. Я читала Бориса Миронова (Социальная история России периода империи), в Российской империи доживаемость до 15-ти или 20-ти в конце XIX-начале XX веков была около 50% или чуть меньше.