Людей с оружием боятся тираны

Dec 19, 2012 13:09


«Основная причина, по которой гражданам дано право свободного владения оружием - это использование его, в случае необходимости, в качестве последнего средства, чтобы защитить себя от государственной тирании…» - Томас Джефферсон, третий президент США


Read more... )

constitutional_rights

Leave a comment

marina_herriott December 19 2012, 19:47:44 UTC
from stansult ( ... )

Reply

marina_herriott December 19 2012, 19:58:36 UTC
Ответ stansult:

Вы лишь помахали руками, не предложив ничего конкретного, чтобы помгло предотвратить подобное:
/должен был бы быть на психиатрическом учёте/
На основании чего?
Всех с подобным диагнозом сегодня - в больницу?
То есть всё ваше последующее (мать не должна была иметь право на хранение оружия и/или боевых патронов в доме...) - из ряда - ни о чём.

В США - мой дом - моя крепость. А вы проверки на дому предлагаете? Подойдите к моему дому - закон на моей стороне, чтобы вас пристрелить при попытке войти без моего согласия.
Пример для ясности: по домам в Америке учителя не ходят, как это привычно для России и дико для США.

Reply

stansult December 19 2012, 22:59:20 UTC
Вы лишь помахали руками, не предложив ничего конкретного, чтобы помогло предотвратить подобное:
спасибо за вашу непрошеную оценку моего ответа на ваше непрошеное личное сообщение :)
отдельное спасибо, что смягчили формулировки.
Ваше мнение наверняка кажется вам обоснованным. Надеюсь, вы не огорчитесь, если я замечу, что оно на мой взгляд неверно? На мой взгляд, я предложил меры, которые помогли бы предотвратить подобное./должен был бы быть на психиатрическом учёте/
На основании чего?
может в больницу, может нет
я не врач
больной человек должен получать лечение
врач (лечащий врач, который должен быть у человека, особенно страдающего психическим расстройством - в этом случае психиатр) должен рекомендовать, как именно лечить
если надо в больницу - значит, в больницу
рекомендация «в больницу» тоже может быть разного уровня
может быть рекомендация родителям/семье, а может быть более строгая рекомендация (если есть потенциальная угроза обществу)То есть всё ваше последующее (мать не должна была иметь право на хранение оружия и/или боевых ( ... )

Reply

marina_herriott December 19 2012, 23:10:31 UTC
/может в больницу, может нет я не врач больной человек должен получать лечение/
Наш Обама, не экономист, аналогично кризис лечит. Вам там не икается?
Просила же: конкретные меры.

/ «с вашего согласия»/
С какой стати я буду давать кому-то согласие? Если мне не доверяют, почему я буду доверять?

/ социальный работник приходит к вам для проверки условий жизни вашего ребёнка/
Мы не о России! Никто к нам не приходит. Доверяют! Даже правильность оплаты налогов не проверяют… и прочее…
Иначе государство из одних поверяльщиков состоять будет, как в любом совке.

/вы записываете в тираны огромное количество простых людей/
На галере место одно!

/ они должны априори доверять любому придурку, который решил, что он вправе таскать повсюду свою пушку/
Это вы о директоре школы, которому детей своих доверяете?

/Для этого есть полиция, при более крупной опасности - армия./
И где была полиция и армия? А она у нас есть, кстати.

Reply

stansult December 20 2012, 01:59:15 UTC
/может в больницу, может нет я не врач больной человек должен получать лечение/
Наш Обама, не экономист, аналогично кризис лечит. Вам там не икается?
Я написал - врач решает, рекомендовать ли госпитализацию. Не вижу связи с Обамой.
Или вы про Обаму и кризис сказали, чтобы уточнить мои политические взгляды и пригвоздить как придурка-демократа?
Если да, то пардон, у меня нет на сей счёт сложившегося мнения, слишком мало я живу в США…
но да, уже оказалось достаточно для появления мнения об оружии и психиатрическом лечении :) вот такой я подлец.
Ответ на вопрос: нет, не икается пока. «Там» - это где? я в Калифорнии живу, если речь об этом.Просила же: конкретные меры
Конкретные меры (с моей точки зрения) - в комменте, на который вы ответили личным сообщением в мой адрес.
Вы уже написали, что меры дурацкие, так что не уловил, какой смысл в дальнейшем повторении вопросаС какой стати я буду давать кому-то согласие? Если мне не доверяют, почему я буду доверять?
вы можете и не давать ( ... )

Reply

marina_herriott December 20 2012, 16:07:29 UTC
/Я написал - врач решает/
Это в России по любому поводу «доктора вызывают».

/слишком мало я живу в США…/
Что ни портянка, всё «живёт» в США, ничего не зная о её реалиях.

/согласно моим дурацким предложениям, вам тогда аннулируют лицензию/
Жили бы в США, глупостей не фантазировали бы.

/когда возникает подозрение о том… к вам направят социального работника для выяснения/
Подозрение - это не о США. Познакомьтесь с Конституцией США. В случае чего, на месте происшествия не социальный работник оказывается, а полицейский.

И, простите, довольно с меня. Я с лгунами не общаюсь (у вас даже переадресация не в Калифорнию!!!!)

Reply

stansult December 20 2012, 22:24:25 UTC
хм, как скажете

снова вы мне про Россию :)
не знаю, что вы имеете в виду под таинственной «переадресацией», но если вы настолько параноидальны, что проверили мой айпи, то он, наверное, был Сиэтловский, т.к. я писал с работы, а у нас интернет идёт через главный офис в Сиэтле

я пишу не с тайного клона, а с реального аккаунта, где у меня мои реальные данные, с фотографиями детей и места, где я живу
если вас это так интересует, можете полюбопытствовать

непонятно, зачем обзывать портянкой и лгуном
я ни разу себе не позволил вам сказать ничего такого, чтобы заслужить это

по поводу незнания местных реалий - согласен, я мало что знаю за пределами своей жизни (работа-школа-дом, плюс погулять ездим нет-нет)
но по поводу соцработников вы не правы, погуглите

интересно вообще выходит :)
вы меня сами зачем-то преследовали - написали мне личное сообщение (!), затем скопировали мой ответ к себе в журнал и призвали продолжать беседу
для чего всё? чтобы обозвать? детсадовский заговор :)

Reply

marina_herriott December 20 2012, 23:09:10 UTC
/по поводу соцработников вы не правы, погуглите/
К нам соцработники (кстати, это вообще кто такие?) даже не звонят. Зачем мне гуглить?

Просьба, придерживаться темы обсуждения (не вы меня, ни я вас не интересую): что послужило бы предотвращению подобного без нарушения конституционных прав.

Reply

К нам соцработники даже не звонят. Зачем мне гуглить? stansult December 21 2012, 00:17:57 UTC
к нам тоже не звонят и не появляются
и это хорошо :)
они появляются, если есть подозрение в том, что с детьми плохо обращаются
вы, наверное, ссылки не нажимали, которые я там приводил?

я не настаиваю, можете не гуглить
я привёл пример того, как кто-то может прийти домой к человеку
вы спросили, кто это такие, я пытался ответить
не надо теперь делать вид, что я съезжал с темы
если вы забыли, с чего вдруг соцработники всплыли в беседе, вам ничто не мешает прокрутить текст выше и перечитать

есть много и других примеров, когда домой приходят

к примеру, могут прийти домой для проверки того, как человек соблюдает условия досрочного освобождения
могут прийти иммиграционные работники, чтобы проверить, есть ли у человека необходимые иммиграционные документы
да просто полицейский может прийти с ордером на обыск

всех не перестреляете :)

Reply

marina_herriott December 21 2012, 00:23:59 UTC
/они появляются, если есть подозрение в том, что с детьми плохо обращаются/
Если есть звонок о происшествии, то появляется ПОЛИЦЕЙСКИЙ!!! я УЖЕ это вам говорила. Сколько можно повторять бред?

Мы не о ВООБЩЕ ОБО ВСЁМ НА СВЕТЕ говорим, а о конкретном случае. У вас много букв НИ О ЧЁМ.
Начните с диагноза (мой совет). Или что конкретно и кто конкретно не замелил конкретно-подозрительного в том конкретном случае?
Глядишь, и ваши рассуждения можно будет понять.

Reply

stansult December 21 2012, 00:43:13 UTC
ок, как хотите
я по вашему желанию, правда, не могу сделать так, чтобы социальные работники исчезли, или чтобы они перестали ходить по домам (как они это делают :)), но я согласен в рамках этой беседы представить, что их не существует

Reply

marina_herriott December 21 2012, 00:48:18 UTC
Если кто куда ходит, исключительно с заявок тех, к кому ходят: если мы приглашаем переоценить дом, то приходит страховик, если кто подаёт заявление на пособия, то достаточно справок, если вы усыновили детей, вот тогда, возможно, и есть некие правила, хотя происшествия случаются. То есть, может, и не ходят вовсе.
Но если вы так настаиваете, то по какому показателю к парню тому могли бы ходить соц работники? Что наблюдать?
Он, кстати, в армию собирался. То есть и для армии годен, и для соцработников. Жду вашего разъяснения.

Reply

stansult December 21 2012, 01:34:34 UTC
по-моему, вы потеряли нить (я не обвиняю, т.к. беседа и впрямь разветвилась)
повторяю - среди моих предложений было одно, предполагающее возможность какому-то инспектору проверить, соблюдаются ли правила хранения оружия, и исключён ли доступ к оружию лиц, не имеющих лицензии и т.п.
а вы сказали, что никого в дом не пустят с проверкой, и сказали, что по домам никто не ходит
я сказал, что ходят, но (разумеется) с согласия и по предварительной договорённости с проверяемым
и я привёл в пример соцработников
я не говорил, что соцработники должны были прийти к этому парню

Reply

marina_herriott December 21 2012, 01:42:13 UTC
/я не говорил, что соцработники должны были прийти к этому парню /
Во, как!
Что же делать-то?

/ согласия и по предварительной договорённости с проверяемым/
Вы это серьёзно или стёб такой?
Вы сказали, что я себе как бы не доверяю и прошу меня проверить, не совершила ли я какое преступление у себя дома. Придите, работники, проверьте, арестуйте или оштрафуйте, ради бога, если что не так, иначе как бы чего не вышло.
С каким представлением о США в Америке не живут. Переселите свой IP куда подальше.

Reply

stansult December 21 2012, 01:46:10 UTC
Вы сказали, что я себе как бы не доверяю и прошу меня проверить, не совершила ли я какое преступление у себя дома. Придите, работники, проверьте, арестуйте или оштрафуйте, ради бога, если что не так, иначе как бы чего не вышло.
нет, не так
вы привычно переврали то, что я сказал
с таким подходом не понимаю, какой вам интерес это продолжать

вы всерьёз это писали?

Reply

Переселите свой IP куда подальше. stansult December 21 2012, 01:50:51 UTC
я уже писал, что живу в Америке
это совсем не так важно в данном контексте, как вам почему-то кажется, но это правда
а то, что вы позволяете себе регулярно называть меня лжецом, по-моему характеризует вас не с лучшей стороны
и начинает меня раздражать, честно говоря

я ещё раз скажу: если вас так до самозабвения волнует моё место проживания, вы без труда можете его проверить в моём же журнале

что касается ещё одного вашего вранья («с таким представлением о США в Америке не живут») - поверьте, живут люди где угодно с каким угодно «представлением» о чём угодно

Reply


Leave a comment

Up