Вот что хочу добавить - надо стараться по возможности подбирать таких бета-читателей, которые умеют выражать свои мысли о произведении в корректной форме. Без лишних эмоций, "все плохо", "мне лично вообще не понравилось", "вообще не люблю про космический корабль" и прочего выражения чистого личного вкуса. Подобные отзывы как раз больше всего и угнетают, потому что они безысходные: что там править, если "все плохо"? Идеально было бы, если бы бета-читатель мало-мальски разбирался в том, что такое сюжет, композиция, видел особенности языка, или, в крайнем случае, мог выцепить логические несоответствия. Это единственный вид полезных отзывов, а на "вкусовых" типа нравится-не нравится, фигня-не фигня можно если только нервную систему тренировать перед особо вредными редакторами). У меня, если честно, бета-читатели - это семья и близкие друзья: они могут и про недостатки сказать, зато в целом доносят это в доброжелательной форме.
Совершенно согласна с вами) Но вопрос, как мне кажется, был не в том, что человек боится критики. А скорее просто начинает себя накручивать. Т.е. это не проблема неадекватных отзывов или неумения принимать замечания.
А чего он накручивает, если критики не боится? Выходит, для него мнение посторонних людей является судьбоносным, а свое собственное - нет? Так ведь мало ли, кто что скажет. В норме отзывы о среднем произведении колеблются от "отвратительно" до "восхитительно", зависит от места, где ты его показал, и от того, насколько это близко прочитавшим. Тут тогда стоит учиться самому примерно определять качество своего произведения, тогда и необходимость накручивать себя пропадает.
(если что я - автор вопроса=) Я бы семье никогда не дала читать как бета-ридерам. И близким друзьям-неписателям тоже. Потому что тот самый случай, когда в объективности читающего вообще нельзя быть уверенным. Один пожалеет, второй решит, что меня обижать нехорошо, третий вообще притворится, что прочел. Это близкие люди, которые не критики - и которые в первую очередь воспринимают меня как члена семьи, не как писателя. И сказать правду, если она печальна - не смогут. А раз так, то даже в искренности хвалебного отзыва остаются большие сомнения. Делать мне нечего - гадать потом, правду сказали или пожалели. Лучше сразу дать людям, которые не будут щадить в случае неудачи.
Хм) Когда всё сделал и отправил на рассмотрение, это уже неплохо. У меня ступор часто где-то посередине. В начале была эйфория, а потом смотришь и думаеш, ну что за ужас. А заканчивать то надо) И главное все в принципе довольны, кроме меня. Так что я завидую тем, кому хотя бы в процессе нравится его произведение. А тут уже всё есть, надо только править. Но тут сфера другая, часто в процессе всё обсуждается и правится хоть чуть-чуть. Но я обычно отправляю и выкидываю из головы и иду или спать, чтобы заткнуть мозг, или в сериалы ухожу. Не знаю, что бы я делала, если бы отправляла рукопись. Наверное ушла бы в загул на весь день, делала то, на что не хватало времени и совести до этого))) А бета ридеры это просто люди, которые читают и оценивают? То есть они могут не быть ну..профи, как редактор? Или это тоже сейчас уже профессия вполне себе бывает?
Ага, и я вот тоже за автора прямо порадовалась, потому что у меня серединный ступор сейчас) Переделывать проще, на мой взгляд, уже всё есть, есть с чем работать. Но неприятно конечно, когда большие правки.
Отдавать знакомым, если это первая книга, наверное страшновато. Незнакомым мне кажется проще, в их глазах если ты и упадёшь, то ничего страшного. А вот если подруга скажет, что "всё плохо", как-то неудобно станет, человек время потратил. Вообще психологически проще мне кажется заплатить.
Бета-ридеры всегда были) Просто во времена Пушкина это были салоны, где читали вслух для собратьев по перу. Мало что изменилось - и бета-ридеров по-прежнему надо выбирать тщательно и с умом)
Спасибо большое за ответ. Сейчас, когда все позади (с данным конкретным романом, со следующим будет то же самое - но еще нескоро) - мне уже легче. Страх во время отправки у меня вызван еще и предвкушение чувства стыда - так как беты читают не за деньги, а потому что хорошо относятся, то я каждый раз представляю как проваливаюсь сквозь землю, потому что заставила хороших людей читать отстой) Слава небу, пока что отстоя я еще никому не подсунула! Ура)
Мне кажется, тут еще подействует накопительный эффект: каждый раз будет легче. Раз не умер никто, два не умер... А там уже будет больше уверенности, что и сейчас никто не умрет)
Не знаю, поможет ли это, потому что кодовое слово у каждого же свое ("Марика, апельсин!"... не то? Ну, потом еще попробую! :о)), но я себе говорю: смотри-ка, этим людям не нравится! Боже мой, на свете 7 миллиардов человек, которым понравилось бы, а мне "посчастливилось" наткнуться именно на тех из 7 миллиардов, кому не понравилось. Удивительно! И забавно!" Как-то так. :)
Но тут, как мне кажется, у человека иная проблема. Ее еще не ругает никто (и возможно не будет), а она уже переживает) И выдуманная критика всегда страшнее реальной)
Да, я потом сообразил, что ответил не по сути. Но если подредактировать... Всегда найдутся те, кому нравится. Всегда. И никому "на утро" не нравится собственный текст, я не уникальна в этом, это не плохой текст, а массово распространенный психоз, он существует только в авторской голове, в моей голове. Я не буду паниковать, я буду думать о тех, кому мой текст обязательно понравится! :)
По-моему тут важно вообще обходиться без обобщений. Или одёргивать себя и исправлять внутренний ноющий голос на внутренний уверенный в себе. Потому что нытьё "мой текст - полное дерьмо" не основано не на чём, фактов нет. "Полное дерьмо" вообще оценочная категория. Более того, для тебя самого твой текст не может быть полным дерьмом - это ж твои мысли. Ну, кроме откровенной заказухи, которую писал борясь с тошнотой.
Поэтому вполне можно поправлять себя и так же необоснованно говорить "мой текст норм".
А вот конкретные проблемы надо искать и с ними бороться. Но это нормальный рабочий процесс. Даже с ощущением "тут что-то не так, не пойму что" можно работать и анализировать, а не делать из этого далеко идущие выводы типа "да у меня всё везде не так".
Comments 17
Reply
Reply
Reply
Я бы семье никогда не дала читать как бета-ридерам. И близким друзьям-неписателям тоже. Потому что тот самый случай, когда в объективности читающего вообще нельзя быть уверенным. Один пожалеет, второй решит, что меня обижать нехорошо, третий вообще притворится, что прочел. Это близкие люди, которые не критики - и которые в первую очередь воспринимают меня как члена семьи, не как писателя. И сказать правду, если она печальна - не смогут. А раз так, то даже в искренности хвалебного отзыва остаются большие сомнения.
Делать мне нечего - гадать потом, правду сказали или пожалели. Лучше сразу дать людям, которые не будут щадить в случае неудачи.
Reply
А тут уже всё есть, надо только править. Но тут сфера другая, часто в процессе всё обсуждается и правится хоть чуть-чуть. Но я обычно отправляю и выкидываю из головы и иду или спать, чтобы заткнуть мозг, или в сериалы ухожу. Не знаю, что бы я делала, если бы отправляла рукопись. Наверное ушла бы в загул на весь день, делала то, на что не хватало времени и совести до этого)))
А бета ридеры это просто люди, которые читают и оценивают? То есть они могут не быть ну..профи, как редактор? Или это тоже сейчас уже профессия вполне себе бывает?
Reply
Беда-ридеры бывают разные. Чаще всего это друзья-писатели. Но могут и просто читатели, которые читают черновик, и друзья-редакторы и т.д.
Насколько я знаю, есть и платные бета-ридеры сейчас. Но по-моему это уже скорее хороший такой правильный редактор)
Reply
Отдавать знакомым, если это первая книга, наверное страшновато. Незнакомым мне кажется проще, в их глазах если ты и упадёшь, то ничего страшного. А вот если подруга скажет, что "всё плохо", как-то неудобно станет, человек время потратил. Вообще психологически проще мне кажется заплатить.
Reply
Reply
Слава небу, пока что отстоя я еще никому не подсунула! Ура)
Reply
Мне кажется, тут еще подействует накопительный эффект: каждый раз будет легче. Раз не умер никто, два не умер... А там уже будет больше уверенности, что и сейчас никто не умрет)
Reply
Reply
Но тут, как мне кажется, у человека иная проблема. Ее еще не ругает никто (и возможно не будет), а она уже переживает) И выдуманная критика всегда страшнее реальной)
Reply
Reply
Поэтому вполне можно поправлять себя и так же необоснованно говорить "мой текст норм".
А вот конкретные проблемы надо искать и с ними бороться. Но это нормальный рабочий процесс.
Даже с ощущением "тут что-то не так, не пойму что" можно работать и анализировать, а не делать из этого далеко идущие выводы типа "да у меня всё везде не так".
Reply
Leave a comment