Илья Латыпов о чувствах мужчин

[maria_gorynceva]

Очень рекомендую к ознакомлению: ЗДЕСЬЯ не знаю, кто такая Вероника Хлебова - по контексту лишь поняла, что тоже психолог, коллега Ильи. Илья славится в феминистских кругах как антифеминист, но как бы там ни было, я считаю, что человек хотя бы честен перед собой и своими читателями. В том числе и тем, как он отслеживает в себе гендерные стереотипы

Comments

[mona_cenia]

Мальчики тоже хотят на ручки. Причём многие теперь своих чувств не скрывают и активно пытаются это сделать. А потом на шею.

[maiorova]

И на голову!

[maiorova]

У меня контрвопрос: да где они видели эти каменные лица и желваки на скулах? Где они, эти безэмоциональные мужчины? Гогочут до колик над собственными шутками, кроют матом каких-то совершенно незнакомых людей из интернета, заденешь локтем в толпе случайно - разорвать готовы, выразишь минимальное несогласие - проклинают до седьмого колена. Одно воображение эта их безэмоциональность.

[haamos]

Ну вот в зеркале и видели.
Они как бы сдерживаются, сдерживаются, а потом их прорывает и несёт уже безостановочно. Но это потому, что у них есть ЧУВСТВА!
(Не то что у некоторых бездушных меркантильных)

[maiorova]

Сдерживались они когда-то давно, а несёт сейчас и всю дорогу, в чём и ужас.

[cyprida]

А это у них эффект маятника

[skeily_ramires]

После фразы "мы не можем быть сильнее вас, мы так созданы" читать бесполезно. Господи, да когда ж наконец мы вырастем из этого детсадовского мерянья пиписьками, а? Сильнее. Ну ок, ты меня вечером продавил на какую-то гадость, ты был сильнее. А я могу ночью встать и треснуть тебя по башке топориком для мяса, буду сама сильнее. И не надо воображать, что я этого не хочу. Обычно женщины думают, мол дадут-то как за человека. Но хотят.

а вообще я опасаюсь, что сейчас мужики массово обнаружат "чувства" и будут с ними лезть к каждой встречной-поперечной, вы что это же такая ценность - чувства! Теперь мне ваще все должны. До диалога в патриархальной культуре доходят сказочные уникумы.

[haamos]

А про что тогда, стесняюсь спросить, примерно вся любовная и песенная лирика, если до сих пор эти чувства якобы никто не обнаруживал? :)

Мне "диалог" по ссылке показался примером многословного пикаперского подката. Мужчина излагает, что обнаружил в себе чувства и что пассивный ответ его бы разочаровал; дама выражает понимание и готовность принять его всего такого гибкого и чувствительного.
Прогрессивность выражается в том, что женские реплики не вычеркнуты, напротив, даме позволяется вслух посожалеть о том, что раньше она была недостаточно понимающей.

"Мужское внимание, половой интерес, мужская воля, всегда одобряются женщиной" - проницательно замечают комментаторы.

[skeily_ramires]

Н-да, как-то в голову не пришло, а ведь всю жизнь рок слушаю. Но это, как выразилась Т. Толстая "Есть так называемая жизни и так называемая художественная литература".
А диалог конечно петушки и кукуха, да.

[maria_gorynceva]

Ну, такой комментатор там только один (я про конкретную реплику). Автор не может отвечать за поток сознания и разгул бессознательного комментариев.

Мне не показалось, что дама сожалеет о том, что была "недостаточно понимающей". Я вижу это как попытку поделиться своими мыслями по поводу. Мыслями и чувствами.

[transurfer]

Как из примера следует, наличие у мужчин чувств совсем не означает, что у него присутствует при этом эмоциональный интеллект или эмпатия, или даже способность испытывать эти чувства к кому-то, кроме себя и своих проекций.

В приведенном примере все чувства - о себе любимом и своих страданиях, а второй человек на свидании там присутствует исключительно в виде проекции его монструозной мамочки, с которой он до сих пор состоит в страстных отношениях слияния, но никак не в качестве живого человека, к которому могут быть чувства.

Так что с точки зрения взаимоотношений, что нет чувств, что есть (вот такие) - погоды реально не делает.

[maria_gorynceva]

Ну так такая проекция - это ведь тоже материал для размышлений, разве нет? Как и "невидение" партнёрши как суверенной личности.

Я так поняла, Илья смоделировал классический подход дяденек в патриархальном дискурсе. И сам он от него не свободен,в чём честно признался. Так я это увидела.

[transurfer]

Материал для размышлений - да. Но никак не материал, из которого можно строить отношения с кем бы то ни было

[tumbalele]

"В посте описан мир, где есть только измученный своими страхами и бессилием маленький мальчик"

Да, это так. Значительное количество мужчин за всеми этими внешними "крепостями" такими и остаются. И пока находишься в этой практически не осознаваемой тревоге, невозможно услышать кого-то другого. Эта особенность тревоги характерна и для женщин, кстати.

[tumbalele]

Мария, спасибо за отклик. "Антифеминист" :)) Ну да, радикальных, мягко говоря, не перевариваю.

"держитесь, Илья! Вам сейчас натолкают в панамку того самого, причём с обеих сторон"

Уже, уже :)) А что будет, когда продолжим, только уже "узко-предметно" - и о зависимости, и о насилии/жертвах...

[maria_gorynceva]

Прибежит дядька на букву "Б"?

Если я правильно поняла, многие комментирующие восприняли ваше моделирование ситуации и описание чувств по поводу этой ситуации как лирическую исповедь. Лоха и неудачника, разумеется - настоящий мужыг не томится и не сомневается, он берёт и тащит, как паук Муху-Цокотуху.

[tumbalele]

Да уже след простыл этого дядьки :)) Давно не объявлялся.

Да, есть такие комментарии. Было бы странно, если бы их не было.

[maria_gorynceva]

Кстати, подумалось: видимо, многие дядьки оттого и начинают пить, что это хоть как-то позволяет им раскрепостить эмоции и проявить чувства. Хоть всплакнуть пьяными слезами. Раньше-то хотя б на молитве им было дозволено поплакать (это не идеализация - это исследования старообрядцев и древнерусской литературы. Не факт, что в Древней Руси все прямо рыдали при молитве в храме, но важно, что литература подавала это как норму).