Илья Латыпов о чувствах мужчин

[maria_gorynceva]

Очень рекомендую к ознакомлению: ЗДЕСЬЯ не знаю, кто такая Вероника Хлебова - по контексту лишь поняла, что тоже психолог, коллега Ильи. Илья славится в феминистских кругах как антифеминист, но как бы там ни было, я считаю, что человек хотя бы честен перед собой и своими читателями. В том числе и тем, как он отслеживает в себе гендерные стереотипы

Comments

[skeily_ramires]

После фразы "мы не можем быть сильнее вас, мы так созданы" читать бесполезно. Господи, да когда ж наконец мы вырастем из этого детсадовского мерянья пиписьками, а? Сильнее. Ну ок, ты меня вечером продавил на какую-то гадость, ты был сильнее. А я могу ночью встать и треснуть тебя по башке топориком для мяса, буду сама сильнее. И не надо воображать, что я этого не хочу. Обычно женщины думают, мол дадут-то как за человека. Но хотят.

а вообще я опасаюсь, что сейчас мужики массово обнаружат "чувства" и будут с ними лезть к каждой встречной-поперечной, вы что это же такая ценность - чувства! Теперь мне ваще все должны. До диалога в патриархальной культуре доходят сказочные уникумы.

[haamos]

А про что тогда, стесняюсь спросить, примерно вся любовная и песенная лирика, если до сих пор эти чувства якобы никто не обнаруживал? :)

Мне "диалог" по ссылке показался примером многословного пикаперского подката. Мужчина излагает, что обнаружил в себе чувства и что пассивный ответ его бы разочаровал; дама выражает понимание и готовность принять его всего такого гибкого и чувствительного.
Прогрессивность выражается в том, что женские реплики не вычеркнуты, напротив, даме позволяется вслух посожалеть о том, что раньше она была недостаточно понимающей.

"Мужское внимание, половой интерес, мужская воля, всегда одобряются женщиной" - проницательно замечают комментаторы.

[skeily_ramires]

Н-да, как-то в голову не пришло, а ведь всю жизнь рок слушаю. Но это, как выразилась Т. Толстая "Есть так называемая жизни и так называемая художественная литература".
А диалог конечно петушки и кукуха, да.

[maria_gorynceva]

Ну, такой комментатор там только один (я про конкретную реплику). Автор не может отвечать за поток сознания и разгул бессознательного комментариев.

Мне не показалось, что дама сожалеет о том, что была "недостаточно понимающей". Я вижу это как попытку поделиться своими мыслями по поводу. Мыслями и чувствами.

[skeily_ramires]

Но это же Вероника пишет что мы-де женщины априори не можем быть сильнее мужчин, нам это якобы не надо.

[maria_gorynceva]

Вот это огорчительно. Я её не уполномочивала говорить от моего имени.

[maria_gorynceva]

Да - а лирика: так это ж поэты... Они как бы не совсем дяденьки. Они нервные, трепетные и непредсказуемые. И самоубиваются часто.

[tumbalele]

"После фразы "мы не можем быть сильнее вас, мы так созданы" читать бесполезно"

и

"До диалога в патриархальной культуре доходят сказочные уникумы".

Там, где с ходу звучит "бесполезно", "невозможно" и так далее - там действительно места диалогу нет.

[maria_gorynceva]

В исторически недавнем прошлом, когда я заглядывала на сайты знакомств, была у меня анкетка на нашем одном городском сайте. Прежде чем выложить я показывала её знакомым психологам, причём мужчинам (я работала там, где их много водилось). Три человека сказали, прочитав, что мои ожидания от предполагаемого партнёра вполне реалистичны и нормальны. В моём списке было такое качество как готовность и способность к диалогу (в широком смысле). И разумеется, несколько орлов на СЗ немедленно написали мне, что я, видимо, люблю сочинять сказки - таких мужчин в принципе не бывает. Один специально подчеркнул, что диалог и мужчина - это из параллельных вселенных. Иными словами, невозможность и даже нежелательность диалога с женщиной напрямую заложена в патриархальном дискурсе

[tumbalele]

В данном случае я иллюстрирую, что автор фразы "до диалога в патриархальной культуре", Скейлли, сама обрезает любые возможности диалога. Например, со мной или с Вероникой (ее уж никак "патриархальной женщиной" не назовешь :)).

Что касается орлов из сайта знакомств - то у них и с мужчинами нормального диалога не получится, потому что будет попытка выяснить, кто тут больший бабуин :)

[maria_gorynceva]

Или гамадрил с более пышной гривой.

Вроде бы и не патриархальная - а слабость женскую подчеркнула. :(

[skeily_ramires]

Ну валяйте, валяйте, расскажите мне про чувства и про женщин, которые не хотят быть сильными. Я вас внимательно.

[tumbalele]

Вот и поговорили. Со мной в такой тональности разговаривать не стоит.

[maria_gorynceva]

История сплошь и рядом показывает примеры, когда женщины оказывались сильнее духом. Телесно - да, в среднем мельче и слабее. Однако в тех культурах, где люди до сих пор выполняют много физической работы, женщины не намного слабее мужчин и физически.

Так что меня эта реплика тоже тряхнула.

[skeily_ramires]

Хе-хе, господь создал людей, а мистер Кольт сделал их равными, яйца накачать нельзя, и рано или поздно любой силач ложиться спать. Это если о физической силе. Которая не сказать что в обыденной жизни играет такую уж заметную роль.

[maria_gorynceva]

Да, в современной городской цивилизации - далеко не решающую.