К новой сенсации о возможности сверхсветовых скоростей

Oct 07, 2011 20:59

Мне всегда казалось, что с этим эйнштейновским запретом на сверхсветовые скорости, что-то нечисто...
Короче, А.Эйнштейн - резидент инопланетян, который получил предписание , чтобы мы земляне как можно дольше остались в своей колыбели и думать не смели о других галактиках :)

фантастика, мысли

Leave a comment

Comments 23

vls_777 October 7 2011, 17:02:48 UTC
Это уже старая несостоявшаяся сенсация

Reply

marat_ahtjamov October 7 2011, 17:08:03 UTC
вот ты мне скажи, чем эйнштейновская догма отличается от догмы, что нельзя разогнаться до сверхзвуковых скоростей? И даже, помнится, какой-то поганец, выкладывал формулы очень похожие...

Reply

vls_777 October 7 2011, 17:09:29 UTC
Я бы не советовал так нападать на почетного удмурта А. Эйнштейна

Reply

marat_ahtjamov October 7 2011, 17:11:41 UTC
да хучь на почетного шорца-ненца-последнего-из-могикан

У меня стойкое мнение, что авторитет господина Однокамешкова/Эйнштейна играет ту же реакционную роль, что и средневековое зацикливание на товарище Аристотеле

Reply


rex_lockheart October 7 2011, 17:41:02 UTC
Марат, а ведь на самом деле совершенно безразлично для человека, есть запрет на сверхсветовые скорости или нет.
Достигнуть их физически всё равно нереально - задолго до достижения разрешённой скорости света любой организм будет "размазан" гравитацией ускорением до такого состояния, что из него даже колбасного фарша не получится...

Reply

marat_ahtjamov October 7 2011, 17:42:39 UTC
Это частности. Но этот суровый еврей даже шансов не оставил, что обидно

Reply

trilirium October 8 2011, 05:00:30 UTC
Почему, собственно, нельзя?!

Я тут бегло подсчитал -- разогнаться до 300 тыс. км/с с постоянным ускорением в 1 g (примем за 10 м/c^2) -- можно примерно за 340 дней. Чуть меньше, чем за год -- если б не проклятая СТО, скорость света вполне была б достижима. :)

Reply

rex_lockheart October 8 2011, 10:08:40 UTC
Хорошо, допустим.
Но вы представляете, во что обойдётся достижение такой скорости?
Ведь для поддержания ускорения в течение длительного срока нужно обладать гигантским, практически - неограниченным запасом топлива.
И что будет с КК при столкновении на такой скорости с пылинкой, я не говорю о малюсеньком камешке? Про препятствие покрупнее вообще молчу...
А если на пути - пылевое облако? И ведь на такой скорости не поманеврируешь.

Технические решения (если и будут доступны) обойдутся до такой степени дорого, а отдача будет настолько мизерной, что пропадает весь смысл перемещения на "сверхсветовые" расстояния.

Reply


pogorily October 7 2011, 17:52:36 UTC
1. А при чем тут Эйнштейн?
Первый опыт на эту тем - Майкельсон-Морли, преобразования - Лоренца, и т.д. То есть их целая толпа, отнюдь не только Эйнштейн.

2. То, что наибольшая возможная скорость распространения энергии и информации равна скорости света в вакууме вдали от гравитационных масс - одно из положений современной физики в целом. Это положение входит в большое количество теорий, выдержавших экспериментальную проверку. И считается верным примерно настолько же, как и закон сохранения материи.

Сенсация эта - дутая, довольно давно опровергнутый баян.

Вообще-то много что имеет скорость больше скорости света. Например, фазовая скорость электромагнитных волн в волноводе (вычисляемая из соотношения частоты и длины волны) - выше скорости света, причем всегда. Ну и что? Запрещена лишь передача энергии и информации с большей, чем световая, скоростью. А эта скорость в волноводе всегда меньше скорости света.

Reply

98f October 11 2011, 12:28:25 UTC
А где и как был опровергнут этот "баян"?

"Коллаборация OPERA 23 сентября 2011 года на конференции в Европейской организации ядерных исследований (ЦЕРН) объявила, что в ходе эксперимента в подземной лаборатории Гран-Сассо (Италия) получены данные, согласно которым субатомная частица нейтрино может двигаться со скоростью, превышающей скорость света на 25 ppm[23]. Статистическая обработка 16 000 событий в детекторе, связанных с регистрацией мюонных нейтрино, пролетевших 730.5 км от ЦЕРНа до Гран-Сассо, показывает, что, в видимом противоречии с теорией относительности, нейтрино проходят это расстояние на 61 наносекунду быстрее света. Статистическая и систематическая погрешность, оцененная авторами, в 6 раз меньше этой величины. По словам одного из руководителей коллаборации Антонио Эредитато, на текущий момент они не готовы объяснить полученные результаты и призывают коллег из других лабораторий повторить эксперимент[24][25]."Reply

pogorily October 11 2011, 13:32:21 UTC
Будем посмотреть, что из этого через несколько лет получится.
Либо разберутся где была ошибка в эксперименте, либо сделают теоретическое обоснование.

Наука - она не так быстро движется. От результата, достаточного для публикации статьи в журнале, до окончания разбирательств годы проходят.

Могу для примера рассказать о дробных электрических зарядах.
Было давно (с конца XIX века) известно, что все электрические заряды кратны заряду электрона (1,6 х 10 в минус 19 степени кулона). В 1964 году выдвинули предположение, что тяжелые элементарные частицы состоят из т.наз. кварков, с зарядом в треть или две трети заряда электрона. Идея кварков оказалась весьма плодотворна, т.к. позволила составить все многочисленные тяжелые частицы из небольшого числа кварков. И хотя дробные электрические заряды никто не наблюдал, была создана теория, объясняющая что кварки не могут заметное (достаточное для того чтобы измерить их заряд) время существовать отдельно, а только ансамблями, имеющими заряд кратный заряду электрона. Все это заняло даже не годы, а

Reply

98f October 11 2011, 13:43:40 UTC
Я лишь хотел узнать, не были ли дезавуированы за прошедшие 2 недели результаты этих экспериментов. Странным образом, в СМИ о них -- молчок. Я случайно услышал об этом в сентябре в новостях белорусского ТВ (которые смотрю даже не каждый месяц).

В любом случае, положение о том, что скорость света -- максимальная из возможных, является постулатом, а отнюдь не доказанным положением (как и "законы" сохранения энергии и материи), а всякий постулат теоретически может ожидать судьба 5-го постулата Евклида.--

Reply


(The comment has been removed)

marat_ahtjamov October 9 2011, 17:14:18 UTC
Про Шредингера анекдот:
Кот Шредингера нагадил ему в ботинок. А потом спрятался в ящик - не жив, ни мертв

Reply

pogorily October 11 2011, 15:57:06 UTC
Основные положения квантовой механики идут вразрез с бытовой логикой, поэтому публика воспринимает их с трудом ( ... )

Reply


Leave a comment