был ли "русский авось" и нужны ли русским "плётка барина, колхоз и гулаг"?

[man_with_dogs]

Холмогоров написал пост в ФБ с критикой идеи проф.Милова о том, что земля у русских очень бедная - никакой нормальной продуктивности с/х на ней быть не может, а потому нужна "плётка", чтоб грабить русских крестьян, делать из них рабов и на том строить державность

Comments

[europeoid]

А нигде в развитом мире к концу 19 века не было такой проблемы - избыточного сельского населения в таких масштабах и такой остроты. Только в РИ и это в самой северной в мире стране. 130 млн. крестьян на 100 млн. га ну пусть 200 млн. га. Точно не знаю, но значительная часть крестьян не работало во втором или даже третьем поколении. Их кормила община.
Во Франции была половина населения крестьяне. Но видимо это было связано со способом хозяйствования - виноградорство, сыроварение и прочая переработка требуют большого количества рук. Ну и деревни у них как нынешние российские коттеджные посёлки. Всё в камне.

[man_with_dogs]

При Николае 2 был демографический взрыв - население увеличилось на 50млн за 17 лет. Я считаю, что сработал комплекс условий: Николай 2 после участия в помощи голодающим при царь-голоде до того, как стал царём, после того как им стал - проводил программу недопущения голодовок. Очевидно, что достаточно успешно. + общее развитие медицины, повышение жизненного уровня крестьян.

+50млн за 17 лет - это слишком быстро, чтоб управление смогло успеть понять, что происходит, и что надо делать. Отдельные идеи были - переселение, война за землю и рынки, Докучаев - разобравшийся с суховеями, но общего понимания, как я думаю, ни у кого не было.

[europeoid]

Этот взрыв съел экономический рост в РИ. Царизм вообще не ожидал, что в пореформенной РИ произойдёт такой демографический взрыв. 100 млн. чистого прироста к 1917г.
Почему вдруг население росло хотя не было работы и еды? Полагаю, еда как раз и была. Климат изменился, стало теплее и выросла урожайность.
И ещё фактор. В крестьянской стране сколько производят еды столько крестьяне и съедают. И она дешёвая поскольку её производят все. А куда её девать? В городах РИ проживало всего 16-20% населения.

[man_with_dogs]

Николай 2 обеспечил крестьянство реальными гарантиями от голода - которые спасали при неурожаях. Может не на 100% спасали, но даже того, что было - хватило на рост населения в 50 млн за 17 лет.

[ext_823218]

за полушку продаёт дурному начальству и себя, и русских людей.

=======================================
можете указать на лУчшее начальство
?

[man_with_dogs]

Если нет лучшего начальства - можно не продаваться никакому начальству.
Но, как я понимаю - это не ваш выбор.

[hemdall]

А кто сказал что было "перенаселение" то???

Было несправедливое распределение земли - и именно эту проблему русские и решили в 20-м веке. Именно потому что 300 лет до того никто ничего для решения проблем и желаний русского народа не делал. Пришлось русским самим подниматься и сносить всё.

[man_with_dogs]

Для того, чтоб "ввести справедливое распределение земли", надо было поубивать ~50 млн русских людей?
Расчёт ~50 млн трупов: 3 голодомора 5+7+1,5 млн, гражданская и 2 мировая войны 10…12+25 млн, и всякие массовые убийства типа 1937-38 с 0,7 млн трупов.

Для того, чтоб "ввести справедливое распределение земли" надо было отнять эту землю, отнять всё имущество, лишить людей прав и на полвека посадить крепостными рабами в колхозы?

Советские несут такую лживую ахинею, что даже сами не понимают, о чём пишут.

[europeoid]

Крокодиловые слёзы. Те же 50 млн. умерли при сохранении той же урожайности и темпах прироста населения в 1932-33гг. РИ не смогла бы их прокормить и мир тоже. И танчики вермахта въехали бы в Москву и в Питер осенью 1941г...

[man_with_dogs]

1) "Те же 50 млн. умерли"

Вы это откуда знаете? Или русскому языку не обучены и не понимаете разницы между "умерли" и "умерли бы"?

2) Из кино: "Тебя сразу прикончить или хочешь помучиться?"
Большевики сразу прикончили десятками миллионов.
А что было бы без этой людоедской власти - большой вопрос.
Например, не было бы Гитлера, т.к. не было бы большевицкого ИГИЛа - международных террористов, которые пугали своей кровавостью всех в Европе.

[mfdukn]

Дипломатический авантюризм советского начальства привёл к войне "против всей Европы" ...

Да ладно.
Советское начальство тут ничего поделать не могло, и вообще Вторая мировая не сводится к противостоянию Германия-СССР(ну или Европа-СССР, если угодно)
Пока немцы и русские с энтузиазмом убивали друг друга, серьёзные джентльмены решали вопрос о том, кто будет хозяином мира после войны.

[jambojet]

серьёзные джентльмены решали вопрос о том, кто будет хозяином мира после войны

Более того, этот вопрос стоял ещё с начала века (кажется в 1904 году ВВП США превысил ВВП Англии), пытался быть решенным в 1910х и потом взят перерыв на двадцать лет до второго раунда.

[man_with_dogs]

Изучите историю 1 мировой войны. Как так вышло, что основные боевые действия велись на Западном фронте?

[plyazhnikov]

Спасибо!

[man_with_dogs]

Пожалуйста.
Можете перепостить у себя, если считаете, что это полезно.