был ли "русский авось" и нужны ли русским "плётка барина, колхоз и гулаг"?

[man_with_dogs]

Холмогоров написал пост в ФБ с критикой идеи проф.Милова о том, что земля у русских очень бедная - никакой нормальной продуктивности с/х на ней быть не может, а потому нужна "плётка", чтоб грабить русских крестьян, делать из них рабов и на том строить державность

Comments

[europeoid]

А нигде в развитом мире к концу 19 века не было такой проблемы - избыточного сельского населения в таких масштабах и такой остроты. Только в РИ и это в самой северной в мире стране. 130 млн. крестьян на 100 млн. га ну пусть 200 млн. га. Точно не знаю, но значительная часть крестьян не работало во втором или даже третьем поколении. Их кормила община.
Во Франции была половина населения крестьяне. Но видимо это было связано со способом хозяйствования - виноградорство, сыроварение и прочая переработка требуют большого количества рук. Ну и деревни у них как нынешние российские коттеджные посёлки. Всё в камне.

[man_with_dogs]

При Николае 2 был демографический взрыв - население увеличилось на 50млн за 17 лет. Я считаю, что сработал комплекс условий: Николай 2 после участия в помощи голодающим при царь-голоде до того, как стал царём, после того как им стал - проводил программу недопущения голодовок. Очевидно, что достаточно успешно. + общее развитие медицины, повышение жизненного уровня крестьян.

+50млн за 17 лет - это слишком быстро, чтоб управление смогло успеть понять, что происходит, и что надо делать. Отдельные идеи были - переселение, война за землю и рынки, Докучаев - разобравшийся с суховеями, но общего понимания, как я думаю, ни у кого не было.

[europeoid]

Этот взрыв съел экономический рост в РИ. Царизм вообще не ожидал, что в пореформенной РИ произойдёт такой демографический взрыв. 100 млн. чистого прироста к 1917г.
Почему вдруг население росло хотя не было работы и еды? Полагаю, еда как раз и была. Климат изменился, стало теплее и выросла урожайность.
И ещё фактор. В крестьянской стране сколько производят еды столько крестьяне и съедают. И она дешёвая поскольку её производят все. А куда её девать? В городах РИ проживало всего 16-20% населения.

[man_with_dogs]

Николай 2 обеспечил крестьянство реальными гарантиями от голода - которые спасали при неурожаях. Может не на 100% спасали, но даже того, что было - хватило на рост населения в 50 млн за 17 лет.

[ingenegr25]

И до НиколаяII население РИ росло очень бодро - с 1800 до 1890 - прирост под 60млн. Т.е. с 1800 до 1917 - 130млн, почти шестикратный рост. Тут даже без особых мероприятий (но и без потрясений) нормальный такой экспонециальный рост, который Мальтус описал. С соответствующими последствиями.

[man_with_dogs]

60 млн за 90 лет и 50 млн за 17 лет - разницу не замечаете?

[kara_byt]

"нормальный такой экспонециальный рост,"

[kara_byt]

Откуда такая цифра "50млн за 17 лет"-вы считать не пробывали?Как всегда один недоросль ляпнул другие подхватили.

[man_with_dogs]

Посчитайте:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Российской_империи_(1897-1917)
Численность постоянного населения Российской империи по данным
ЦСК МВД в 1897 г. и 1909-1914 гг. (на январь, тыс. человек) [4]
Без Финляндии
1897 - 126586,6
1914 - 175137,8

[4] Источники: Общий свод по империи разработки данных первой всеобщей переписи населения, произведенной 28 января 1897 г. СПб., ... Статистический ежегодник России. 1914 г. Пг., 1915. Отд. I. С.33-57. Приводится по изданию: Россия 1913 год. Статистико-документальный справочник. СПб., 1995.

[kara_byt]

Зачем считать,когда надо читать-"Если последние, по своим небольшим масштабам, не оказывали заметного влияния на суммарную численность населения, то погрешности из-за недоучёта фактора внутренней миграции были значительно существенней. С 1906 года ЦСК МВД пытался скорректировать свои расчёты, вводя поправки на ширившееся переселенческое движение. Но всё же практиковавшаяся система подсчёта численности населения не позволяла полностью избежать неоднократного учёта мигрантов - по месту постоянного жительства (приписки) и места пребывания. В результате данные ЦСК МВД несколько завышали реальную численность населения, и это обстоятельство следует иметь в виду при использовании материалов ЦСК МВД".-прямо указывается что данные неверны. Если сегодняшнее МВД РФ начнет считать по несколько раз мигрантов,то и в сегодняшней России будет демографический рост до 175 млн.))

[man_with_dogs]

Ну отлично, что вы умеете читать. Можете прочитать дальше - другие подсчёты численности. будет не 50, а 40 млн добавки. Это меньше, но не существенно. Из них 30 млн - это добавка губерний европейской части России (без поляков). Вот от 30 млн за 17 лет и можете начинать плясать.

[kara_byt]

У вас постоянные проблемы с математикой ошибка в 20%,не может быть" не существенно".

[man_with_dogs]

Не могли бы вы объяснить, что вы понимаете под словом "постоянно" в своём комменте? Я вас у себя в комментах вижу в первый раз, а вы уже что-то видите у меня "постоянно"?

[kara_byt]

man_with_dogs

16 августа 2018, 11:44:15 UTC

60 млн за 90 лет и 50 млн за 17 лет - разницу не замечаете

kara_byt

16 августа 2018, 18:58:03 UTC

"нормальный такой экспонециальный рост,"--сутки назад,пост выше.)))И опять математика.))

[man_with_dogs]

Я правильно вас понимаю, что 1 раз (предъявление 1 и той же инфы в одном и том же посте, пусть и 3 комментах) - это для вас = "постоянно"?