и егo сынa зaстaвили скaзaть, Отречение от родителей типа? Ну что ж, репертуар леваков не меняется веками. Впрочем с чего бы, человеческие слабости - стабильны. И у них отобрать, мне отдать, и лишь бы меня лично пронесло.
А их вообще мало где находится, ситуация революции в США которую провела небольшая группа по сути настроенная категорически анти-государственно - исключение. В большинстве же случае попаболь вызывает не само по себе наличие инструмента насилия, и исключительно вопрос кто будет им пользоваться.
У Андрея Фурсова много про эту часть росс истории. Еще со времен Древней Руси, ордынской системы, и т.п. Росс система построена не на праве частной собственности (как в европе), а на праве власти. Кто захватил власть тот и прав (термин Фурсова - "княже-боярский комбайн").
Поэтому в росс. системе лучше всего иметь карьеру "чиновника". А в англосаксонской системе - карьеру "предпринимателя".
Поэтому население и элита привыкла к главной роли государства. А не роли частного права.
Ну вообще-то орда тут не совсем при чем, это общая историческая тенденция для той эпохи.
Англосаксонская система, с другой стороны, в Англии уже сдулась, а в США сдувается, прогнувшись под чиновников, brexit и избрание Трампа это взбрык, но как бы не было он случайным.
Так что я бы не демонизировал одну систему и не идеализировал другую, сказать по правде. :-)
Во-первых, тест IQ очень плохо отвечает на вопрос "умный ли это человек", так как является тестом, основанным на культуре. Т.е., более близкий к некоторым аспектам европейской культуры человек по определению будет получать более высокую оценку, чем далёкий от неё, хотя даже если бы и он реально более умный.
Поэтому реальность полученных данных как минимум под вопросом с этой стороны.
Во-вторых, разница в размерах мозга между расами находится внутри одного стандартного отклонения, т.е. наглухо перекрывается индивидуальной изменчивостью.
В-третьих, огромнейшую разницу в здоровье ребёнка (в том числе -- интеллектуальном) играет, например, предродовое наблюдение, доступ к качественной полноценной пище, и т.д. Работа Дженсена и Раштона даже не пытается как-то корректировать воздействие других факторов.
В-общем, ценность работы НУ ОЧЕНЬ под большим вопросом, и недаром критицизма к этой статье -- выше крыши, а к Pioneer Fund, главой которого был Раштон, есть много замечаний.
Ну по поводу "во-первых" - оно конечно интересное возражение, но оно никак не объясняет каким именно образом тогда у них получается азиаты дерут в среднем европейцев в тесте основанном на европейской культуре.
Ну и "во-вторых" и "в-третьих" конкретно эта статья как раз в общем-то и подвергает сомнению, утверждая что и разница в среднем результатам по расам таки есть за пределами личных отличий, и сохраняется даже если вырвать конкретную расу и поместить её в семью из другой расы.
> но оно никак не объясняет каким именно образом тогда у них получается азиаты дерут в среднем европейцев в тесте основанном на европейской культуре
( ... )
Я ж написал -- "части культуры". Т.е. необязательно быть близким целиком и полностью, достаточно быть близким к той части, что принимается во внимание. Например, к образованию. Однако, с одной стороны, последние 70 лет черная часть населения находится совершенно в том же культурном контексте и получает такое же образование. А IQ тест даже полной программы средней школы не требует, не то что колледжа.
....составляет меньше стандартного отклонения.Вот это возражение я видел многократно, но на меня, как на человека со статисткой знакомого не по наслышке оно совершенно впечатления не производит, потому что оно вообще-то об отношении одного объекта и группы. А когда у нас есть две группы у которых среднее значение при достаточно большой выборке отличается - как бы стандартное отклонение тут вообще не при чем для сравнения этих групп
( ... )
Если коротко: Я считаю, что ты поддался на провокацию. :) Эти "исследования" сейчас заказные. В чьих то интересах. И совершенно не отражают научную действительность.
Во-первых, для генетических исследований нужно ОЧЕНЬ много вводного метариала, десятилетиями, столетиями. Во-вторых вопросы к качеству вводных данных. Garbage in - garbage out. В-третьих, кто и по каким моделям их интерпретировал? Кто делал выводы?
А то что эти исследования попахивают псевдонаукой - понятное дело что не секрет, но, again, у нас такой псевдонауки более чем достаточно вокруг, начиная с доказательной медицины кончая прости господи социологией. Просто потому что рассматриваемый предмет слишком сложно устроен для имеющихся у нас инструментов познания. Но это не значит что пытаться расколоть этот орешек совсем не надо.
Comments 29
Reply
Отречение от родителей типа? Ну что ж, репертуар леваков не меняется веками. Впрочем с чего бы, человеческие слабости - стабильны. И у них отобрать, мне отдать, и лишь бы меня лично пронесло.
Reply
Reply
Reply
Reply
Поэтому в росс. системе лучше всего иметь карьеру "чиновника".
А в англосаксонской системе - карьеру "предпринимателя".
Поэтому население и элита привыкла к главной роли государства. А не роли частного права.
Reply
Англосаксонская система, с другой стороны, в Англии уже сдулась, а в США сдувается, прогнувшись под чиновников, brexit и избрание Трампа это взбрык, но как бы не было он случайным.
Так что я бы не демонизировал одну систему и не идеализировал другую, сказать по правде. :-)
Reply
Во-первых, тест IQ очень плохо отвечает на вопрос "умный ли это человек", так как является тестом, основанным на культуре. Т.е., более близкий к некоторым аспектам европейской культуры человек по определению будет получать более высокую оценку, чем далёкий от неё, хотя даже если бы и он реально более умный.
Поэтому реальность полученных данных как минимум под вопросом с этой стороны.
Во-вторых, разница в размерах мозга между расами находится внутри одного стандартного отклонения, т.е. наглухо перекрывается индивидуальной изменчивостью.
В-третьих, огромнейшую разницу в здоровье ребёнка (в том числе -- интеллектуальном) играет, например, предродовое наблюдение, доступ к качественной полноценной пище, и т.д. Работа Дженсена и Раштона даже не пытается как-то корректировать воздействие других факторов.
В-общем, ценность работы НУ ОЧЕНЬ под большим вопросом, и недаром критицизма к этой статье -- выше крыши, а к Pioneer Fund, главой которого был Раштон, есть много замечаний.
Reply
Ну и "во-вторых" и "в-третьих" конкретно эта статья как раз в общем-то и подвергает сомнению, утверждая что и разница в среднем результатам по расам таки есть за пределами личных отличий, и сохраняется даже если вырвать конкретную расу и поместить её в семью из другой расы.
Reply
Reply
Однако, с одной стороны, последние 70 лет черная часть населения находится совершенно в том же культурном контексте и получает такое же образование. А IQ тест даже полной программы средней школы не требует, не то что колледжа.
....составляет меньше стандартного отклонения.Вот это возражение я видел многократно, но на меня, как на человека со статисткой знакомого не по наслышке оно совершенно впечатления не производит, потому что оно вообще-то об отношении одного объекта и группы. А когда у нас есть две группы у которых среднее значение при достаточно большой выборке отличается - как бы стандартное отклонение тут вообще не при чем для сравнения этих групп ( ... )
Reply
Во-первых, для генетических исследований нужно ОЧЕНЬ много вводного метариала, десятилетиями, столетиями.
Во-вторых вопросы к качеству вводных данных. Garbage in - garbage out.
В-третьих, кто и по каким моделям их интерпретировал?
Кто делал выводы?
И как всегда СМИ, скорее всего, все переврали.
То есть очень много вопросов.
Reply
Статья вот она
http://philipperushton.net/wp-content/uploads/2015/02/Race-Brain-Size-and-IQ-2002-by-John-Philippe-Rushton.pdf
А то что эти исследования попахивают псевдонаукой - понятное дело что не секрет, но, again, у нас такой псевдонауки более чем достаточно вокруг, начиная с доказательной медицины кончая прости господи социологией. Просто потому что рассматриваемый предмет слишком сложно устроен для имеющихся у нас инструментов познания. Но это не значит что пытаться расколоть этот орешек совсем не надо.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment