скучное кино про Тьюринга и империализм "общечеловеческих ценностей" +расизм
Опять зацепился в Ютубе за короткий ролик с куском фильма и захотел посмотреть его целиком. Называется: "Игра в имитацию" (Imitation game). Американский, 2014: https://ru.wikipedia.org/wiki/Игра_в_имитацию
0) Для иллюстрации моего отношения к разбираемому фильму и существованию "общечеловеческих ценностей" - апроприация Дядей Фёдором индейской культуры и аналог "блекфейса" по отношению к индейцам:
https://www.youtube.com/watch?v=yFBl3j2zkZk
0:15 / 4:44
Ноль - Песня О Настоящем Индейце
arabadj - 258 тыщ просмотров, 4 июн. 2013
1) В очередной раз познал то, как в Голливуде смотрят на умных людей: как на идиотов. [Spoiler (click to open)]
В частности, Тьюринг и команда поданы эдакими математическими гениями, которые в голове за секунды высчитывают количество комбинаций в немецкой шифровальной машинке Энигма. А те, кого набрал сам Тьюринг (женщина и ещё какой-то очкарик) по скорости мышления были её быстрее (на пару минут быстрее решали кроссворды). Однако, несколько эпизодов фильма посвящены тому, как они тупо ждут, когда их автоматический переборщик вариантов справится со всеми этими вариантами. По сюжету у них был месяц, чтоб заставить свою машину работать и начать взламывать шифры, но голливудские сценаристы не смогли показать никакого мыслительного прогресса. Лишь уже ближе к дедлайну, после которого всю команду должны были заставить перебирать варианты вручную, а Тьюринга повесить, лишь тогда голливудские мастера сжалились над гениями и подпустили к ним НЕВИДИМУЮ РУКУ СЛУЧАЯ - женщину на вечеринке, которая подала гениями идею, что какие-то слова в шифровках могут повторяться. Но идею голливудские мастера разрешили заметить только самому гениальному Тьюрингу, который в виду своей нетрадиционной половой ориентации думал о шифрах, а не о женщинах. Они целый месяц тупо смотрели на то, как машина перебирает варианты, которые в принципе не могла перебрать за сутки до смены пароля - и не предприняли ни каких действий, чтоб уменьшить число переборов, и только случай натолкнул их на мысль это сделать.
Это как в анекдоте про индейца Орлиный Глаз, который через месяц сидения в тюрьме заметил, что в ней не хватает одной стены, и убежал.
У меня подозрение, что голливудские мастера могли бы сделать и получше - получше показать гонку мысли со временем. Тем более, что сценарий писали они по книге, из которой могли бы набрать хотя бы пару-тройку мыслительных шагов (книгу не читал, но надеюсь, что она такие шаги содержит). Но, как я подозреваю, голливудские мастера киноискусств сознательно решили не угнетать небелых личностей с альтернативным отношением к математике, а потому решили показать, что даже белым удача достаётся случайно, и потому не стоит обижаться на то, что они умнее и могут то, чего не могут зрители. Если короче: в кино Тьюринга и Ко специально показали такими тупыми, как из комиксов, чтоб не оскорбить умом киногероев тупых негров, у которых проблемы с арифметикой, которых сами же расплодили своими школами - детсадами для переростков.
2) Вторая претензия к фильму - по Станиславскому: НЕ ВЕРЮ. [Spoiler (click to open)]Кино оставило меня полностью отстранённым от происходящего. Эпизоды полностью отыгывают какую-то идею (внутри эпизода), и больше в них ничего нет - никаких вторых, третьих и прочих линий, которые бы отыгрывались дальше. Эпизоды сцеплены друг с другом как детские кубики в пирамидку - т.е. просто поставлены один на другой.
У меня нет никакой экспертности по части кинокритики и даже художественное кино я смотрю крайне редко, чтоб смог внятно объяснить, что я тут имею в виду. Потому - всё что могу сказать - ХОДУЛЬНОСТЬ в склейке эпизодов в единое повествование, из-за которой у меня не возникло вообще никакой эмпатии к происходящему. Я как смотрел на скорости х2,5, так целиком фильм и просмотрел. Да ещё возникло ощущение, что слишком мало на экране происходящего, потому мог отвлекаться на другие мысли.
3) Но были в фильме и непрямолинейные события. [Spoiler (click to open)]
Первое - это сюжет с неспасением кораблей конвоя, чтоб не выдать расшифровку Энигмы. При всей ходульности этого эпизода, его можно использовать для морализаторства и обсуждения после просмотра кино. По идее, такие моменты есть смысл вставлять в кино, чтоб его потом обсуждали обыватели и публицисты и тем давали фильму прописку в общественной жизни.
Второе - это поведение агента "несуществующей" Ми6, который специально внедрил в команду расшифровщиков сталинского шпиона, чтоб в обход дубовых чиновников дозировано снабжать развединфой СССР, который всё же в этой войне союзник. Не очень понимаю, какой смысл вкладывался голливудцами в этот эпизод, потому как, на мой взгляд, он просто сделан для подогрева конспирологических настроений.
Третье - это подвод к мысли, что "педерасты тоже люди" - через местного следователя, который уже после войны пытался разоблачить в непонятном Тьюринге шпиона, но разоблачил в герое войны педераста, которого кастрировали химией, от чего тот самоубился. Эта сюжетная линия в фильме наиболее реалистичная, в отличие от ходульного описания взлома Энигмы и обрывочных флешбэков Тьюринга о детстве. Похоже, что именно этот сюжет для авторов был самым главным.
4) И тут подходим к "общечеловеческим ценностям", которые навязываются через подобные фильмы. [Spoiler (click to open)]В частности, сюжетной линей про проблемы педерастов в Англии, из-за которых Тьюринг самовыпилился. Лично я не ощущаю никакой важности этой истории для русского общества, частью которого я являюсь. У русского общества другие проблемы, чтоб ещё воспринимать как свои истории об английских жестокостях - расизме, колониализме и принудительной кастрации педерастов. Чтоб доказать важность чего-то подобного - я бы хотел увидеть сюжет из русской истории, и так, чтоб была показана его важность для русского общества.
Что происходит у англосаксов - и без этого фильма знаю о тамошних нравах, о тамошнем распространении альтсексов - а потому они для меня не являются чем-то необычным, что подлежит истреблению. Наоборот - я без всякой СЖВ-пропаганды и пропаганды толерастии дошёл до принятия того, что люди бывают разные, и что половые извращения случаются у культурных деятелей, а потому не стоит слишком обращать на это внимание. Раз уж на Западе так много извращенцев - это не повод, огородиться от их культуры (а вот от текстового посыла я отгородился языковым барьером и нежеланием вникать в тексты песен на слух). Пропаганда толерастии повлияла лишь на то, что я это стал делать сознательно, а не интуитивно: для меня тот же Тьюринг - это прежде всего автор "машины Тьюринга", чем всё остальное.
Но пропаганда на чужих примерах вряд ли подействует на тех, кто настроен к извращенцам агрессивно. Потому ещё раз повторю эту свою интуитивную мысль: нет никаких "общечеловеческих ценностей", а для каждого общества придётся переводить подобные идеи на язык собственной истории и событий, и не факт, что это сработает.
Есть примеры того, как западная пропаганда обращает в свою веру массу людей и в русском обществе, от чего те начинают зачастую ненавидеть собственную страну, народ и государство за то, что они не отвечают их маняфантазиям из мира розовых пони. И это не только случается с обывателями, но даже с политологами типа Шульман, которая на полном серьёзе подбивала лгбт-активистов устраивать провокации против общественной морали, ибо считала, что это хороший путь для достижения толерантности к альтсексам. То же самое у неё и по отношению к "демократии", когда просто транслирует американский либеральный неоколониализм с навязыванием чужим культурам их (американских либералов) экспортного (для себя у них другое понимание) понимания "демократии" - как списка правил и инструментов без возможности контролировать цель их применения.
5) А теперь о том, что для русской культуры более актуально. [Spoiler (click to open)]На 3:55 в клипе Ноля появляется Левшакова, у которой был наркоманский притон с музыкой, и после которой Башлачёв стал убивать свой песенный талант, а потом и вовсе выпал из окна, а Чистяков (в клипе он с гармошкой) чуть Левшакову не зарезал, отсидел год в тюрьме, потом в дурке и выкарабкался из этой истории лишь с помощью Свидетелей Иеговы, которые нынче гонимы в РФ, и потому Чистяков переехал в США, но не стал получать беженство, ибо тогда не сможет приезжать в РФ - где его аудитория.
Подробности тут: [Spoiler (click to open)]
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Левшакова,_Ирина_Юрьевна
"При участии Ирины Левшаковой в 1991 году на её даче режиссёром Максимом Катушкиным был снят клип на песню Фёдора Чистякова и группы «Ноль» - «Песня о настоящем индейце»[21]."
"В течение двух лет Ф. Чистяков жил с Ириной Левшаковой, в основном, в Комарово"
"8 октября 1992 года Чистяков, находясь под влиянием наркотиков, предпринял попытку убить Левшакову, перерезав ей горло."
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чистяков,_Фёдор_Валентинович
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Левшакова,_Ирина_Юрьевна
"В последние два года жизни Александр Башлачёв был близким другом Левшаковой. С октября 1986-го до января 1987 года он жил постоянно на «даче Линник»[14]. После отъезда из Комарова жил в разных местах, меняя места проживания. 17 февраля 1988 года он покончил с собой, выбросившись из окна квартиры своей сожительницы."
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Башлачёв,_Александр_Николаевич
"по воспоминаниям людей, общавшихся с Башлачёвым, примерно с середины 1986 года он испытывал серьезный творческий кризис, который мог послужить причиной самоубийства (об этом подробно рассказывается, в частности в книге Льва Наумова «Александр Башлачёв. Человек поющий»[8])."
===
+) Интересный факт. Дронов, который потом стал " Шаманом", пел и эту песню Дяди Фёдора - про травушку-муравушку, про шишечки-иголочки и грибочки-ягодки (хотя сам Дронов, судя по его словам, не тусовщик и не употребляет даже алкоголя): [Spoiler (click to open)]
https://www.youtube.com/watch?v=jOZWpZ6IC_g
5:24
Ярослав Дронов. "Настоящему индейцу". Финал - # Голос
Senug Senug, 1,5 млн просмотров, 26 дек. 2014 - 15,9 тыс. подписчиков
Голос 3 сезон 17 выпуск (2014)
Сайт проекта http://www.1tv.ru/voice/
Все права на видео принадлежат 1 Каналу Россия(с)
Вот эта история - она для русской культуры гораздо более актуальна, чем то, как англичане убили своего Тьюринга за его педерастию.
+6) О том, что культура в разных странах РАЗНАЯ, и нет никаких "общечеловеческих ценностей", кроме как в фантазиях отдельных людей, можно глянуть в ролике, [Spoiler (click to open)]где англичанин Джордан и америкашка Дени смотрят классические советские мультфильмы и фильмы (часть культуры населения РФ, заставших СССР и части их потомков#) и определяют в них то, что их коробит - блекфейс, мок-лэнгвидж и т.п. (то, что для аудитории # вообще не воспринимается как что-то негативное). Англосаксы в своей толерастии борются со СВОИМИ ИСТОРИЧЕСКИМИ КОСЯКАМИ, но навязывают это ВСЕМ. В т.ч. потому, что считают собственные представления о мире теми самыми "общечеловеческими ценностями", которые необходимо навязать всем, как до того навязывали свой расизм и колониальные отношения. У меня нет претензий за это к частным лицам - преподавателям Скайэнга - их я тут привожу лишь как пример результатов навязывания тех или иных ценностей в других странах:
https://www.youtube.com/watch?v=sB6-cBKAw8Q
17:56
Эти фильмы сейчас ЗАПРЕТИЛИ бы! Почему советские фильмы ШОКИРУЮТ иностранцев
Skyeng: онлайн-школа английского языка, 96 тыщ просмотров, 4 мая 2023 - 1,73 млн подписчиков
[Spoiler (click to open)]
В этом видео на примерах фильмов советского и западного кинематографа разбираем, какие фильмы уже устарели, а какие в кинотеатрах США и Великобритании были бы уже под запретом.
📌 Содержание видео:
00:00 Вступление
00:06 Скандал с игрой Atomic Heart
01:19 Что такое blackface
02:21 История Дени про blackface
03:40 Что такое mock language
07:20 Ну, погоди!
09:53 Операция “Ы” и другие приключения Шурика
12:00 Ширли-мырли
15:10 Солдаты неудачи
6-0+) В ролике говорят, что отношение к обсуждаемым явлениями БЫСТРО МЕНЯЮТСЯ, и чем дальше - тем быстрее. Что, как я понимаю, никто не хочет понимать. Понимать, что только культуры могут отличаться в моменте, но и двигаться по своим собственным траекториям изменения и со своей скоростью. Что нет тех кто "более прогрессивен", и тех, кто "отстаёт", а движения культуры разных обществ в принципе РАЗЛИЧНЫЕ и в общем случае не обязательно должны двигаться хотя бы в чём-то в одном и том же направлении. Что подобие синхронизации культур случается, что это является культурным влиянием (не всегда добровольным и ненасильственным), но это именно что влияние, и на закон природы - движение в каком-то направлении. Однако, насколько у меня сложилось впечатление, прогрессисты - для либеральная западная секта, которая молится на Прогресс - они создают себе идола из случайного эволюционного блуждания их собственных идей в их же культуре, и своим мессианством пытаются навязать подобное отношение и людям других культур.
6-1) И опять же - если кто-то что-то в других культурах считает, то это не переводится напрямую в целевую культуру, а лишь конструируется в ней заново по образам, которые похожи. Если таких образцов не подобрал - то люди тебя не поймут: мало ли у кого в других странах каких-то заскоков. А когда вместо долгих объяснений устраивают провокации, давят якобы "общечеловеческими ценностями", которые даже не потрудились создать изнутри на местном материале - то это империализм и неоколониализм (если оценивать той же СЖВ-терминологией и картиной мира, которую и продавливают империалисты и неоколониалисты).
6-2) Англоманка Шульман, которая с упоением читает англоязычную литературу - как научную, так и художественную - она может даже не рефлексировать, что это её англоманство - оно для остальных её сограждан чуждо, как и чужды те ценности, которые ЕШ почерпнула из англоязычной литературы. А потому то, что для ЕШ кажется "нормальным" из-за прочитанной ей чужой литературы, для русских людей будет казаться либо совсем дикостью, либо неочевидными вещами, требующими специальных доказательств. Пример с такой дикостью я приводил - когда ЕШ на сборище лгбт-активистов подстрекала их провокациям: мол, раз на Западе это сработало (в условиях более полувека сексуальной революции), то должно сработать и в РФ (где ничего подобного не было после сталинского отката от ленинского уничтожения прежней морали).
И когда это делают тупые пропагандисты - я могу списать это на их тупость. Когда это делают снобы-англосаксы, которым плевать на все прочие общества и у которых всё вертится вокруг обществ, в которых они живут - я это могу списать на то, что они просто слепы к чужим обществам. Но я не буду делать никаких послаблений для тех, кто и научную степень имеет, и кто одновременно включён в обе культуры - и мог бы заметить их отличие. Это я про Шульман, которая очень часто пытается положить ситуацию в РФ на прорустово ложе моделей реальности созданных на основе чужой культуры - даже не поинтересовавшись корректностью этого, условиями применимости переносимых моделей, завязанности их на какие-то культурные особенности, которых может не оказаться в целевом обществе.
++7) Ещё пример отличий культурных и юридических: [Spoiler (click to open)]пока в РФ посадили 400 за слова в интернете, в Британии 3300.
Инфу не проверял, потому это пока не известный мне факт, а лишь наводка на то, что такой факт может быть, если его проверить.
https://www.youtube.com/watch?v=TpiLsKWN9MY
0:54
ВЕДУЩИЙ В ШОКЕ! | В Британии арестовали в 8 раз больше людей за высказывания в интернете, чем в РФ
VOX POP, 3 млн просмотров, 27 апр. 2023 - 355 тыс. подписчиков
Бывший вице-премьер Австралии Джон Андерсон в шоке со статистики и не может поверить, что девушка получила уголовную судимость и 500 часов общественных работ за то, что опубликовала текст песни со словом на букву "n".
Из комментов: [Spoiler (click to open)]
===
https://www.youtube.com/watch?v=TpiLsKWN9MY&lc=UgwrHGcNjXDNLZHpvqR4AaABAg
Ясный Перец, 1 месяц назад (изменено)
слово на N. Негр ?
невероятно, но когда я пытался написать это слово на английском, ютуб предложил мне проверить его еще раз, ознакомиться с правилами сообщества и принять решение публиковать или нет. Это какой то трэш
556 лайков, VOX POP лайкнул, 110 ответов
===
https://www.youtube.com/watch?v=TpiLsKWN9MY&lc=UgzuYAVgTz2reZ3e4Et4AaABAg
Сергей ', 3 дня назад
Стоит внести апдейт, в западной прессе указано, что она подала аппеляцию и суд встал на сторону девушки. К тому же судя из контекста видео, речь идет об административной отвественности, в России же применяется практика с лишением свободы за комментарии в соц. Сетях.
===
https://www.youtube.com/watch?v=TpiLsKWN9MY&lc=Ugy6pTHE_PHB4BJ8BEF4AaABAg
Unearned Misery, 2 недели назад
Изучил я этот инцидент, есть много замечаний и отговорок
1. Не 500 часов работ , а 500 +85 фунтов стерлинга
2. На апелляции приговор отменили
3. По сути вещи, которые она писала в инстаграмме , реально можно считать за оскорбления , хоть они и использовались в хип-хопе, но это не просто слово на Н.
4. Привлекли её по закону , аналогом которого у нас в РФ считает закон "об оскорблении чувств верующих"
5. Люди у нас получают реальные срока за слова, пример , дело Маши Москалевой
6. Почему-то никто не написал что этот британский писатель родом из РФ , а в 11 лет переехал в Великобританию, очень странно , не находите ?
Типичный популист
===
Мой комментарий к последнему комменту. В вике пишут, за что именно привлекли отца Москалёвой:
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Маши_Москалёвой
"27 декабря 2022 года на Алексея завели уголовное дело за «повторную дискредитацию», из-за комментариев в соцсети «Одноклассники» об убийствах жителей Бучи и убийстве пленных украинцев в Еленовке[9]."
===
Вообще-то, распространение украинской дезы про Бучу - это не "просто слова в интернете". И не высказывание своего мнения. А участие в распространении вражеской дезинформации, участие в инфовойне на стороне врага. Это моё мнение - вне зависимости от того, какие в РФ законы и судебная практика (их я тоже критикую). И сравнение автор коммента делает между государством официально ведущим боевые действия и не ведущим. Т.е. даже при всех проблемах с законами и судами в РФ, проблемы есть не в одной РФ, и проблемы эти РАЗНЫЕ в разных странах. Я этими своими примерами именно это хочу показать - что проблемы РАЗНЫЕ, и пытаться навязать решения проблем из одной страны другой стране - это, на мой взгляд, неадекват.
7-1) Ещё пример: https://man-with-dogs.livejournal.com/3285088.html?thread=13605472#t13605472
+++8) Минутка расизма. [Spoiler (click to open)]Возвращаюсь к обсуждению кино про Тьюринга.
Что действительно меня интересовало в фильме, пока сюжет и диалоги вызывали скуку - фенотип актёров. Насколько он вообще соответствует оригиналу. Если учитывать, что это Голливуд, то "хорошо хоть Тьюринга не играет негр". Но мне показалось, что всё же лица подобрали кондовые английские. Проверил по англоязычной Википедии - действительно, английские актёры (+ирландец). В общем - только за эту расовую достоверность - что англичан играют англичане - уже плюс фильму от меня. Может быть они не совсем похожи на оригинальных исторических персонажей, но хотя бы я в фильме про англичан вижу настоящих англичан и насмотренность+интуиция меня не подвели.
Есть так же надежда, что и антураж тоже подобрали более-менее соответствующий исторической правде. От скучной истории хотя бы правдивых видов клок.
При этом я ничего не имею против "художеств" и "самовыражения" - т.е. когда играют, что хотят, тем составом, что есть. Моя мысль тут такая - что я не хочу забивать свою голову инфошумом: тем, как кто-то пытается поведать зрителям выдуманные истории в нереальной интерпретации и постановке. И, если уж хочется кому-то поставить какие-то вопросы - например, моральные - то я за то, чтоб вымысел отделялся от реальности. Чтоб не приходилось гадать над тем, чего не было, и считать, что это небывалое было. Это легко сделать - специально подать историю так, чтоб было понимание всех условностей и нереальности, которые туда добавили. К примеру, когда восстанавливают утраченные куски картин - часто это делают более блеклыми красками, чтоб просто был понятен сюжет, но нельзя было спутать, где оригинал, а где новодел. (Поискал примеров, где такое видел - что-то сразу не нашёл).
++++9) Добавлю по расизму. [Spoiler (click to open)]Что мне не только англичан важно видеть в кино про англичан, но и вообще - социальный и этнический бекграунд за поведением. Я считаю его ВАЖНЫМ. Даже тогда, когда обычные связи между фенотипом и поведением разрушены - даже тогда это имеет какое-то объяснение, которое мне важно знать и понимать.
Как пример - 20 летняя певица Диана Анкудинова, у которой биологические родители - неизвестный таджик-гастарбайтер и русская алкоголичка с Дальнего Востока. Весь этот ужас написан прямо на лице Дианы, и лично на меня наводит жуткое впечатление. Но, конкретно Диане очень повезло - её изъяли у биологических родителей (нашли одну со сломанной ключицей на автобусной остановке, вылечили и определили в детдом, а родительницу лишили родительских прав) и она попала в очень хорошую приёмную семью, где для того, чтоб научить её говорить, стали учить петь, а потом пением отвлекали от безобразий трудного ребёнка и подростка. Т.е. её приёмная мать прямо таки героическим усилиями вырвала из лап генетического детерминизма Диану по поведению, но ничего не смогла сделать по лицу и низкому голосу, которые остались с ней, и голос даже стал тем, что делает её узнаваемой.
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3070951.html
19 марта 2022, 06:58 - Анкудинова
===
Однако так повезло Диане - одной из очень большого числа детей, которым не везёт. И если посмотреть в тюрьмы - то там будет очень большой процент людей с очень характерным фенотипом - детей из проблемный семей, у которых во внешнем виде отразится и алкоголизм родителей, и то, что они их плохо кормили в детстве, и то, что плохо воспитывали, и то, что сами родители, весьма вероятно, из таких же детей из проблемных семей. Когда несколько поколений вырастают в сходных условиях - у потомков закрепляются не только поведение, но и характерные черты внешности. На которые можно не обращать внимания, но они от этого никуда не денутся. Потому даже я - кто изначально вообще считал "все люди братья" и не вписывался ни в какую иерархию - даже у меня глаз наметался на то, чтоб отличать как минимум "синьку" и их потомков - как тех, у кого поведение с большой вероятностью будет проблемным.
А если же смотреть на англичан - то у них в обществе совсем другая структура общества, которая в отличие от русского общества не ломалась и не перемешивалась, от революций и войн. Длительный период внутреннего мира в Британии породил очень жёсткое расслоение общества на сообщества не пересекающиеся друг с другом ни генетически, ни общением и даже имеющих разные диалекты, которые с трудом понимают. То, что Г.Уэллс описал как элоев и морлоков - могло прийти ему на ум в виде экстраполяции тогдашнего расслоения британского общества.
Из наблюдения русского общество такую экстраполяции сложнее вывести. Даже сейчас, когда какие-то персонажи считают себя князьями, а обывателей чернью - даже сейчас они всего лишь выскочки с бредовыми идеями, которые никак не соответствуют наблюдаемой реальности. В русском постсоветском обществе если и есть какой-то существенный генетический детерминизм (за исключением варианта с потомственным алкоголизмом) - так только в среде новиопов: смеси нерусских с русскими дурачками, которые либо космополиты, либо этнические мафиози. И СВО хороша тем, что часть этой шушеры, наиболее отмороженная по антипатриотизму сама собой сбежала за границу. Шушерой я называю не всех, кто сбежал, а тех, кто антипатриот, кто встал на сторону врага - не важно, сбежал ли или не сбежал - но сбежало таких много.
++++10) Шульман высказалась по расизму. В интервью какому-то змгару.
===
https://youtu.be/ZQsMrPbmHXw?t=1527
25:27 / 55:39 • существует ли понятие «ген имперскости»?
Автократия и смерть: интервью беларускому проекту "Лампа" @lampa_by
Екатерина Шульман, 2 июн. 2023
===
-) Замечание по ролику. [Spoiler (click to open)]Мне где-то попадалось мнение одного иноагента, что заставка с надписью про иноагента должна длиться 15 сек. А в этом ролике - только 10. Роликоделы подставляют Шульман?
Второе замечание - про заголовок. Почему "беларускому", а не "биларускаму". Если уж вводить в свою письменность "олбанский язык" или "йязыг падонкаф", то проводить его последовательно.
а) Поддерживаю ЕШ в том, что она выступила против росказней про "ген имперскости"/ген "демократичности" - назвала её "чудовищной антинаучной ересью" - потому как бессмысленно долго и нудно пояснять для её аудитории этот бред с научной стороны (с этим лучше справится специалист, вроде Дробышевского)
б) "Связывание политического поведения и физических признаком - это расизм" - [Spoiler (click to open)]и с этим согласен. Только при этом я говорю, что такая связь ЕСТЬ, и что я в этом - расист, и не вижу в своём расизме ничего плохого. Расизм у меня - это обычные предрассудки, которые я стремлюсь ограничить наукой - чтоб не давать предрассудкам вылазить туда, где они становятся неадекватными - в прямое влияние генов на поведение. Тот же пример Дианы Анкудиновой - положительный пример того, что можно преодолеть генетический детерминизм и какими это усилиями даётся. Но даже в её случае очевидно, что там не только генетический детерминизм, но в ещё большей степени ужасное воспитание, которое давала биологическая родительница - из-за флешбеков которого, Диану пришлось увозить с Дальнего Востока в Тольятти - чтоб её не преследовали кошмары о том, что придёт биологическая родительница и заберёт Диану из приёмной семьи.
Гены дают лишь предрасположенности, которые закрепляются или не закрепляются последующим воспитанием и обучением. И, к примеру, системная бедность - это то, что и в русском обществе плодит нищету и криминал, и тоже самое делает и в американском обществе - в среде вайт-треша, негров и латиносов. В русском обществе это отражается в т.ч. и в физическом виде людей, а в американском - там это ещё оказывается связанным с расовым признаком. И кампании по позитивной дискриминации негров и латиносов, на мой взгляд, только ухудшают положение и закрепляют этот генетический детерминизм. Потому как блага даются не за то, что вырвался из порочного круга повторения поведения родителей (как это получилось у Дианы Анкудиновой с помощью приёмной семьи), а за то, что ничего не делал для того, чтоб вырваться.
в) "Почему расизм плохо - не потому, что он ведёт к оскорблениям других людей - это можно пережить, а потому что он ведёт к принципиально неверным умозаключениям." [Spoiler (click to open)]
В общем случае - для обычных проявления расизма, в т.ч. и у борцов с расизмом (борцов с белым расизмом расизмом цветным) - это так. Но я свои предрассудки стараюсь держать в узде и следить за корректностью их использования. Не всегда это получается. И было некоторое количество ошибок - когда я очень удивлялся, например, достаточно умным лекторам с азиатской внешностью и ФИО. И это было для меня теми случаями, которые разрушали мои предрассудки там, где они были "по умолчанию". Но я не вижу причин к тому, чтоб полностью избавляться от своих предрассудков, ибо в какой-то части они всё же работают. И я выше написал, как именно - через воспитание закрепляется поведение.
г,д) "Вот эта история про единый народ - это тоже проявление расизма",
"расизм может быть положительным, это не обязательно только про то, что какие-то граждане иных национальностей хуже нас. Он может быть про то, что мы лучше всех".
[Spoiler (click to open)]
г) А вот тут не согласен. "Единый народ" - это не про расизм. По крайней мере тот "единый народ" - который актуален для меня: русский народ = великорусы+белорусы+малорусы+карпаторусы. Для меня это единый народ. Но с политическим расколом, навязанным большевиками, который сейчас вылился в масштабную гражданскую войну. И этот раскол совсем не первый. Несколько веков назад был раскол религиозный, который до сих пор не залечен окончательно - вплоть до того, что старообрядцы сознательно не желают смешиваться с остальными русскими людьми. А в начале так и вовсе были реки крови. Отменяет ли это то, что это был и остаётся единый народ? На мой взгляд - нет. На мой взгляд, к этому стоит относиться спокойнее - не давить на людей, не уповать на насилие и ложь, чтоб пытаться объединить или разъединить народ, а дать жизни сделать всё самой - чтоб люди сами за себя решали, что они хотят.
Но, возможно, под "единым народом" понимается что-то другое - например: "моё отечество - всё человечество", когда расистские взгляды проявляются в том, что происходит отрицание различий людей.
Так вот, чтоб разбираться с расизмом (с национализмом, с патриотизмом), я придумал собственные определения (теоретические, по сути явлений): [Spoiler (click to open)]
Идентизм группы N (расизм расовой группы N, национализм этнической группы N или гражданской нации N, патриотизм страны N, людей страны N, государства N) - положительный/отрицательный:
1) пассивный - лояльность к N / нелояльность к N,
2) активный (при условии наличия пассивного) - выражение и отстаивание интересов N / противодействие интересам N.
Слово "идентизм" - только что выдумал. Обобщил собственные определения расизма, национализма и патриотизма по их общей черте - по идентичности, от которая и проявляется в этих явлениях.
Замечу, что для меня было важным создать эти собственные определения, чтоб работать напрямую с реальностью, выстраивая собственные теоретические модели её. И не спотыкаться о чужие определения, которыми я не мог бы управлять и мне бы пришлось каждый раз вычитывать чужие талмуды, чтоб через софистику и талмудизм добираться до реальности. Для меня важным представляется идентичность и то, на что она влияет - я её и ставлю во главу угла своих определений. При этом важно сказать, что я меня идентичность - это не одно лишь личное самоопределение, а самоопределение (личное), признание (коллективное) и происхождение (например, для этнической и расовой идентичности).
д) И развивая эти свои определения, я могу пояснить и антипатриотизм, антиразизм, антинационализм - как отрицание своей или чужой идентичности (что в обоих случаях является ущербностью, но в случае с непризнанием чужой идентичности - ещё и некорректным поведением к другим людям). [Spoiler (click to open)]
Как это соотносится с тем, что я не признаю украинство этнической идентичностью? В 2022 я всё же стал признавать, что могут быть люди - с которыми я не хочу спорить по поводу их украинской идентичностью, хотя и считаю, что это ложь, которую им навязала советская власть (те, кого я назвал прошлым летом "Другой Украиной" - до того, как этот термин стали использовать от имени Медведчука). По большому счёту - в мирной конкуренции, украинская идентичность с укрмовой сократилась бы до галичан (и то не всех - там, насколько я в курсе, %% 5-10 из местных считают себя русскими). И что для "Украины" был мирный путь - превращение Галичины в эдакий "Квебек" - где сохраняется локальная идентичность, отличная от остальной "Украины", где бы все считали себя русскими. Но украинские антирусскость и империализм украинских элит и контрэлит при зарубежной поддержке и подстрекательстве сделали своё дело - довели до полномасштабной гражданской войны между постсоветскими бантустанами.
Так же важно заметить, что Шульман занимается схоластикой. Для неё расизм - это либо "чужие - плохие", либо "свои - самые лучшие". Это ровно то, от чего я избавился, когда написал собственные определения расизма, национализма и патриотизма - через лояльность и интересы. Лояльность и интересы никак не обязывают доводить свои чувства и убеждения до оценочных суждений типа "чужие - плохие", "свои - самые лучшие". Свои - это СВОИ, а чужие - это ЧУЖИЕ. Не могу сказать, к примеру, что у меня в семье всё хорошо и она самая лучшая, но она моя и мои родственники - они мои. Так же не вижу причин выливать на своих родственников негатив за тоже самое - за то, что они мои родственники. Аналогично для чужих - не вижу причин считать их "плохими" или "хорошими" исключительно по причине того, что они не мои родственники. У меня к чужим могут быть какие-то предрассудки и настороженность - ну так это самое обычное явление, из которого не стоит делать как фетиш, так и нещадно с ним бороться. Большая часть проявлений расизма, национализма и патриотизма - это не дискриминация чужих, и не выставление своих превыше всех. И тем более, это не упоротость, когда какая-то идея становится сверхценной и начинает оправдывать любые преступления, которые иначе бы люди не стали совершать.
А когда занимаешься схоластикой на чужих определениях - как это делает Шульман - то не можешь вырваться из их дискурса, в котором расизм - это обязательно либо "чужие - плохие", "свои - хорошие". Это восприятие уровня ребёнка, для которого любое действие мотивируется не разумом, а эмоциями, которым он уже научился, а разуму только учится. [Spoiler (click to open)]
К примеру, для меня - при том, что я интроверт - для меня с детства было важным какое-то общее пояснение про коллектив, в котором я состоял (класс, школа) - что мы лучшие. Это делало пребывание в таком коллективе для меня менее напряжённым: я не обобщал неудачи в общении на весь коллектив - это были "отдельные неприятности в хорошем коллективе" (в котором были: сознательный вор - его убили в перестройку сразу после окончания школы, сумасшедший третьегодник - из-за него первая классная руководительница слегла с инсультом - это ей после педвуза такую свинью подложили коллеги, ужасная, на мой взгляд, вторая классная руководительница, с которой у меня был личный конфликт). Т.е. все эти эмоциональные оценки "своих - хорошие, самые лучшие" - это для того, чтоб интегрировать людей, которые бы иначе свои неудачи стали списывать на "плохое окружение" и вообще бы замкнулись. А, вот, различение на своих и чужих у меня в детстве появилось на Сев.Кавказе - где все знали, кто они по этнической принадлежности и это так или иначе всплывало даже в мирное застойное время - потому как даже тогда осетины и ингуши устраивали друг другу мордобой и резню, а в чеченские кварталы лучше было не соваться. И отличение своих и чужих происходило не потому, что чужие - "плохие", а потому что они сами себя определяли в чужие. Это при том, что в нашем дворе русских детей было мало - в какие-то моменты только я, и с остальными детьми - не русскими - во дворе были нормальные отношения. А вот уже за воротами двора - они обычно были закрытыми и вход посторонних не приветствовался - за воротами "чужие" могли быть ещё и "опасными". Чем дальше в перестройку, тем опаснее.
Режим ЧП в Орджоникидзе/Владикавказе ввели за год до развала СССР, и под окнами по ночам катались бтры. И если где-то в Туле было всё мирно, то не мирно было и в Москве - где случалось ГКЧП и расстрелы в Останкино и у Верховного Совета, и на Кавказе - и я был и там, и там и краем зацепил "немного войны". Мои родственники были беженцами - когда им пришлось увозить детей оттуда и мы жили 11 человек в 3 комнатах. Если для кого-то только в 2022 случилось что-то военное, то я последствия "чего-то военного" пережил ещё тогда.
е) "Мы - сверхчеловеки, заслуживаем жизненного пространства" [Spoiler (click to open)]
Про это уже написал выше. Что проблема не в том, что есть расизм, национализм и патриотизм, и даже не в том, что это связывается с какими-то положительными эмоциями (что лишь улучшает психологическое состояние участников коллектива - чего, к примеру, в корпорациях специально пытаются добиться на корпоративах и прочих мероприятиях по поднятию сплочённости и чувства локтя), а проблема в степени всего этого - в доведении этих идей до сверхценности, которой уже начинают обосновываться те действия, которые бы без этого считались бы преступлениями.
Опять обращаю внимание на то, как кривизна чужих понятий программирует не разбираться в реальности, а следовать за навязанным талмудизмом и начётничеством.
ё) см. в комменте: https://man-with-dogs.livejournal.com/3285088.html?thread=13604704#t13604704
0) Для иллюстрации моего отношения к разбираемому фильму и существованию "общечеловеческих ценностей" - апроприация Дядей Фёдором индейской культуры и аналог "блекфейса" по отношению к индейцам:
https://www.youtube.com/watch?v=yFBl3j2zkZk
0:15 / 4:44
Ноль - Песня О Настоящем Индейце
arabadj - 258 тыщ просмотров, 4 июн. 2013
1) В очередной раз познал то, как в Голливуде смотрят на умных людей: как на идиотов. [Spoiler (click to open)]
В частности, Тьюринг и команда поданы эдакими математическими гениями, которые в голове за секунды высчитывают количество комбинаций в немецкой шифровальной машинке Энигма. А те, кого набрал сам Тьюринг (женщина и ещё какой-то очкарик) по скорости мышления были её быстрее (на пару минут быстрее решали кроссворды). Однако, несколько эпизодов фильма посвящены тому, как они тупо ждут, когда их автоматический переборщик вариантов справится со всеми этими вариантами. По сюжету у них был месяц, чтоб заставить свою машину работать и начать взламывать шифры, но голливудские сценаристы не смогли показать никакого мыслительного прогресса. Лишь уже ближе к дедлайну, после которого всю команду должны были заставить перебирать варианты вручную, а Тьюринга повесить, лишь тогда голливудские мастера сжалились над гениями и подпустили к ним НЕВИДИМУЮ РУКУ СЛУЧАЯ - женщину на вечеринке, которая подала гениями идею, что какие-то слова в шифровках могут повторяться. Но идею голливудские мастера разрешили заметить только самому гениальному Тьюрингу, который в виду своей нетрадиционной половой ориентации думал о шифрах, а не о женщинах. Они целый месяц тупо смотрели на то, как машина перебирает варианты, которые в принципе не могла перебрать за сутки до смены пароля - и не предприняли ни каких действий, чтоб уменьшить число переборов, и только случай натолкнул их на мысль это сделать.
Это как в анекдоте про индейца Орлиный Глаз, который через месяц сидения в тюрьме заметил, что в ней не хватает одной стены, и убежал.
У меня подозрение, что голливудские мастера могли бы сделать и получше - получше показать гонку мысли со временем. Тем более, что сценарий писали они по книге, из которой могли бы набрать хотя бы пару-тройку мыслительных шагов (книгу не читал, но надеюсь, что она такие шаги содержит). Но, как я подозреваю, голливудские мастера киноискусств сознательно решили не угнетать небелых личностей с альтернативным отношением к математике, а потому решили показать, что даже белым удача достаётся случайно, и потому не стоит обижаться на то, что они умнее и могут то, чего не могут зрители. Если короче: в кино Тьюринга и Ко специально показали такими тупыми, как из комиксов, чтоб не оскорбить умом киногероев тупых негров, у которых проблемы с арифметикой, которых сами же расплодили своими школами - детсадами для переростков.
2) Вторая претензия к фильму - по Станиславскому: НЕ ВЕРЮ. [Spoiler (click to open)]Кино оставило меня полностью отстранённым от происходящего. Эпизоды полностью отыгывают какую-то идею (внутри эпизода), и больше в них ничего нет - никаких вторых, третьих и прочих линий, которые бы отыгрывались дальше. Эпизоды сцеплены друг с другом как детские кубики в пирамидку - т.е. просто поставлены один на другой.
У меня нет никакой экспертности по части кинокритики и даже художественное кино я смотрю крайне редко, чтоб смог внятно объяснить, что я тут имею в виду. Потому - всё что могу сказать - ХОДУЛЬНОСТЬ в склейке эпизодов в единое повествование, из-за которой у меня не возникло вообще никакой эмпатии к происходящему. Я как смотрел на скорости х2,5, так целиком фильм и просмотрел. Да ещё возникло ощущение, что слишком мало на экране происходящего, потому мог отвлекаться на другие мысли.
3) Но были в фильме и непрямолинейные события. [Spoiler (click to open)]
Первое - это сюжет с неспасением кораблей конвоя, чтоб не выдать расшифровку Энигмы. При всей ходульности этого эпизода, его можно использовать для морализаторства и обсуждения после просмотра кино. По идее, такие моменты есть смысл вставлять в кино, чтоб его потом обсуждали обыватели и публицисты и тем давали фильму прописку в общественной жизни.
Второе - это поведение агента "несуществующей" Ми6, который специально внедрил в команду расшифровщиков сталинского шпиона, чтоб в обход дубовых чиновников дозировано снабжать развединфой СССР, который всё же в этой войне союзник. Не очень понимаю, какой смысл вкладывался голливудцами в этот эпизод, потому как, на мой взгляд, он просто сделан для подогрева конспирологических настроений.
Третье - это подвод к мысли, что "педерасты тоже люди" - через местного следователя, который уже после войны пытался разоблачить в непонятном Тьюринге шпиона, но разоблачил в герое войны педераста, которого кастрировали химией, от чего тот самоубился. Эта сюжетная линия в фильме наиболее реалистичная, в отличие от ходульного описания взлома Энигмы и обрывочных флешбэков Тьюринга о детстве. Похоже, что именно этот сюжет для авторов был самым главным.
4) И тут подходим к "общечеловеческим ценностям", которые навязываются через подобные фильмы. [Spoiler (click to open)]В частности, сюжетной линей про проблемы педерастов в Англии, из-за которых Тьюринг самовыпилился. Лично я не ощущаю никакой важности этой истории для русского общества, частью которого я являюсь. У русского общества другие проблемы, чтоб ещё воспринимать как свои истории об английских жестокостях - расизме, колониализме и принудительной кастрации педерастов. Чтоб доказать важность чего-то подобного - я бы хотел увидеть сюжет из русской истории, и так, чтоб была показана его важность для русского общества.
Что происходит у англосаксов - и без этого фильма знаю о тамошних нравах, о тамошнем распространении альтсексов - а потому они для меня не являются чем-то необычным, что подлежит истреблению. Наоборот - я без всякой СЖВ-пропаганды и пропаганды толерастии дошёл до принятия того, что люди бывают разные, и что половые извращения случаются у культурных деятелей, а потому не стоит слишком обращать на это внимание. Раз уж на Западе так много извращенцев - это не повод, огородиться от их культуры (а вот от текстового посыла я отгородился языковым барьером и нежеланием вникать в тексты песен на слух). Пропаганда толерастии повлияла лишь на то, что я это стал делать сознательно, а не интуитивно: для меня тот же Тьюринг - это прежде всего автор "машины Тьюринга", чем всё остальное.
Но пропаганда на чужих примерах вряд ли подействует на тех, кто настроен к извращенцам агрессивно. Потому ещё раз повторю эту свою интуитивную мысль: нет никаких "общечеловеческих ценностей", а для каждого общества придётся переводить подобные идеи на язык собственной истории и событий, и не факт, что это сработает.
Есть примеры того, как западная пропаганда обращает в свою веру массу людей и в русском обществе, от чего те начинают зачастую ненавидеть собственную страну, народ и государство за то, что они не отвечают их маняфантазиям из мира розовых пони. И это не только случается с обывателями, но даже с политологами типа Шульман, которая на полном серьёзе подбивала лгбт-активистов устраивать провокации против общественной морали, ибо считала, что это хороший путь для достижения толерантности к альтсексам. То же самое у неё и по отношению к "демократии", когда просто транслирует американский либеральный неоколониализм с навязыванием чужим культурам их (американских либералов) экспортного (для себя у них другое понимание) понимания "демократии" - как списка правил и инструментов без возможности контролировать цель их применения.
5) А теперь о том, что для русской культуры более актуально. [Spoiler (click to open)]На 3:55 в клипе Ноля появляется Левшакова, у которой был наркоманский притон с музыкой, и после которой Башлачёв стал убивать свой песенный талант, а потом и вовсе выпал из окна, а Чистяков (в клипе он с гармошкой) чуть Левшакову не зарезал, отсидел год в тюрьме, потом в дурке и выкарабкался из этой истории лишь с помощью Свидетелей Иеговы, которые нынче гонимы в РФ, и потому Чистяков переехал в США, но не стал получать беженство, ибо тогда не сможет приезжать в РФ - где его аудитория.
Подробности тут: [Spoiler (click to open)]
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Левшакова,_Ирина_Юрьевна
"При участии Ирины Левшаковой в 1991 году на её даче режиссёром Максимом Катушкиным был снят клип на песню Фёдора Чистякова и группы «Ноль» - «Песня о настоящем индейце»[21]."
"В течение двух лет Ф. Чистяков жил с Ириной Левшаковой, в основном, в Комарово"
"8 октября 1992 года Чистяков, находясь под влиянием наркотиков, предпринял попытку убить Левшакову, перерезав ей горло."
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чистяков,_Фёдор_Валентинович
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Левшакова,_Ирина_Юрьевна
"В последние два года жизни Александр Башлачёв был близким другом Левшаковой. С октября 1986-го до января 1987 года он жил постоянно на «даче Линник»[14]. После отъезда из Комарова жил в разных местах, меняя места проживания. 17 февраля 1988 года он покончил с собой, выбросившись из окна квартиры своей сожительницы."
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Башлачёв,_Александр_Николаевич
"по воспоминаниям людей, общавшихся с Башлачёвым, примерно с середины 1986 года он испытывал серьезный творческий кризис, который мог послужить причиной самоубийства (об этом подробно рассказывается, в частности в книге Льва Наумова «Александр Башлачёв. Человек поющий»[8])."
===
+) Интересный факт. Дронов, который потом стал " Шаманом", пел и эту песню Дяди Фёдора - про травушку-муравушку, про шишечки-иголочки и грибочки-ягодки (хотя сам Дронов, судя по его словам, не тусовщик и не употребляет даже алкоголя): [Spoiler (click to open)]
https://www.youtube.com/watch?v=jOZWpZ6IC_g
5:24
Ярослав Дронов. "Настоящему индейцу". Финал - # Голос
Senug Senug, 1,5 млн просмотров, 26 дек. 2014 - 15,9 тыс. подписчиков
Голос 3 сезон 17 выпуск (2014)
Сайт проекта http://www.1tv.ru/voice/
Все права на видео принадлежат 1 Каналу Россия(с)
Вот эта история - она для русской культуры гораздо более актуальна, чем то, как англичане убили своего Тьюринга за его педерастию.
+6) О том, что культура в разных странах РАЗНАЯ, и нет никаких "общечеловеческих ценностей", кроме как в фантазиях отдельных людей, можно глянуть в ролике, [Spoiler (click to open)]где англичанин Джордан и америкашка Дени смотрят классические советские мультфильмы и фильмы (часть культуры населения РФ, заставших СССР и части их потомков#) и определяют в них то, что их коробит - блекфейс, мок-лэнгвидж и т.п. (то, что для аудитории # вообще не воспринимается как что-то негативное). Англосаксы в своей толерастии борются со СВОИМИ ИСТОРИЧЕСКИМИ КОСЯКАМИ, но навязывают это ВСЕМ. В т.ч. потому, что считают собственные представления о мире теми самыми "общечеловеческими ценностями", которые необходимо навязать всем, как до того навязывали свой расизм и колониальные отношения. У меня нет претензий за это к частным лицам - преподавателям Скайэнга - их я тут привожу лишь как пример результатов навязывания тех или иных ценностей в других странах:
https://www.youtube.com/watch?v=sB6-cBKAw8Q
17:56
Эти фильмы сейчас ЗАПРЕТИЛИ бы! Почему советские фильмы ШОКИРУЮТ иностранцев
Skyeng: онлайн-школа английского языка, 96 тыщ просмотров, 4 мая 2023 - 1,73 млн подписчиков
[Spoiler (click to open)]
В этом видео на примерах фильмов советского и западного кинематографа разбираем, какие фильмы уже устарели, а какие в кинотеатрах США и Великобритании были бы уже под запретом.
📌 Содержание видео:
00:00 Вступление
00:06 Скандал с игрой Atomic Heart
01:19 Что такое blackface
02:21 История Дени про blackface
03:40 Что такое mock language
07:20 Ну, погоди!
09:53 Операция “Ы” и другие приключения Шурика
12:00 Ширли-мырли
15:10 Солдаты неудачи
6-0+) В ролике говорят, что отношение к обсуждаемым явлениями БЫСТРО МЕНЯЮТСЯ, и чем дальше - тем быстрее. Что, как я понимаю, никто не хочет понимать. Понимать, что только культуры могут отличаться в моменте, но и двигаться по своим собственным траекториям изменения и со своей скоростью. Что нет тех кто "более прогрессивен", и тех, кто "отстаёт", а движения культуры разных обществ в принципе РАЗЛИЧНЫЕ и в общем случае не обязательно должны двигаться хотя бы в чём-то в одном и том же направлении. Что подобие синхронизации культур случается, что это является культурным влиянием (не всегда добровольным и ненасильственным), но это именно что влияние, и на закон природы - движение в каком-то направлении. Однако, насколько у меня сложилось впечатление, прогрессисты - для либеральная западная секта, которая молится на Прогресс - они создают себе идола из случайного эволюционного блуждания их собственных идей в их же культуре, и своим мессианством пытаются навязать подобное отношение и людям других культур.
6-1) И опять же - если кто-то что-то в других культурах считает, то это не переводится напрямую в целевую культуру, а лишь конструируется в ней заново по образам, которые похожи. Если таких образцов не подобрал - то люди тебя не поймут: мало ли у кого в других странах каких-то заскоков. А когда вместо долгих объяснений устраивают провокации, давят якобы "общечеловеческими ценностями", которые даже не потрудились создать изнутри на местном материале - то это империализм и неоколониализм (если оценивать той же СЖВ-терминологией и картиной мира, которую и продавливают империалисты и неоколониалисты).
6-2) Англоманка Шульман, которая с упоением читает англоязычную литературу - как научную, так и художественную - она может даже не рефлексировать, что это её англоманство - оно для остальных её сограждан чуждо, как и чужды те ценности, которые ЕШ почерпнула из англоязычной литературы. А потому то, что для ЕШ кажется "нормальным" из-за прочитанной ей чужой литературы, для русских людей будет казаться либо совсем дикостью, либо неочевидными вещами, требующими специальных доказательств. Пример с такой дикостью я приводил - когда ЕШ на сборище лгбт-активистов подстрекала их провокациям: мол, раз на Западе это сработало (в условиях более полувека сексуальной революции), то должно сработать и в РФ (где ничего подобного не было после сталинского отката от ленинского уничтожения прежней морали).
И когда это делают тупые пропагандисты - я могу списать это на их тупость. Когда это делают снобы-англосаксы, которым плевать на все прочие общества и у которых всё вертится вокруг обществ, в которых они живут - я это могу списать на то, что они просто слепы к чужим обществам. Но я не буду делать никаких послаблений для тех, кто и научную степень имеет, и кто одновременно включён в обе культуры - и мог бы заметить их отличие. Это я про Шульман, которая очень часто пытается положить ситуацию в РФ на прорустово ложе моделей реальности созданных на основе чужой культуры - даже не поинтересовавшись корректностью этого, условиями применимости переносимых моделей, завязанности их на какие-то культурные особенности, которых может не оказаться в целевом обществе.
++7) Ещё пример отличий культурных и юридических: [Spoiler (click to open)]пока в РФ посадили 400 за слова в интернете, в Британии 3300.
Инфу не проверял, потому это пока не известный мне факт, а лишь наводка на то, что такой факт может быть, если его проверить.
https://www.youtube.com/watch?v=TpiLsKWN9MY
0:54
ВЕДУЩИЙ В ШОКЕ! | В Британии арестовали в 8 раз больше людей за высказывания в интернете, чем в РФ
VOX POP, 3 млн просмотров, 27 апр. 2023 - 355 тыс. подписчиков
Бывший вице-премьер Австралии Джон Андерсон в шоке со статистики и не может поверить, что девушка получила уголовную судимость и 500 часов общественных работ за то, что опубликовала текст песни со словом на букву "n".
Из комментов: [Spoiler (click to open)]
===
https://www.youtube.com/watch?v=TpiLsKWN9MY&lc=UgwrHGcNjXDNLZHpvqR4AaABAg
Ясный Перец, 1 месяц назад (изменено)
слово на N. Негр ?
невероятно, но когда я пытался написать это слово на английском, ютуб предложил мне проверить его еще раз, ознакомиться с правилами сообщества и принять решение публиковать или нет. Это какой то трэш
556 лайков, VOX POP лайкнул, 110 ответов
===
https://www.youtube.com/watch?v=TpiLsKWN9MY&lc=UgzuYAVgTz2reZ3e4Et4AaABAg
Сергей ', 3 дня назад
Стоит внести апдейт, в западной прессе указано, что она подала аппеляцию и суд встал на сторону девушки. К тому же судя из контекста видео, речь идет об административной отвественности, в России же применяется практика с лишением свободы за комментарии в соц. Сетях.
===
https://www.youtube.com/watch?v=TpiLsKWN9MY&lc=Ugy6pTHE_PHB4BJ8BEF4AaABAg
Unearned Misery, 2 недели назад
Изучил я этот инцидент, есть много замечаний и отговорок
1. Не 500 часов работ , а 500 +85 фунтов стерлинга
2. На апелляции приговор отменили
3. По сути вещи, которые она писала в инстаграмме , реально можно считать за оскорбления , хоть они и использовались в хип-хопе, но это не просто слово на Н.
4. Привлекли её по закону , аналогом которого у нас в РФ считает закон "об оскорблении чувств верующих"
5. Люди у нас получают реальные срока за слова, пример , дело Маши Москалевой
6. Почему-то никто не написал что этот британский писатель родом из РФ , а в 11 лет переехал в Великобританию, очень странно , не находите ?
Типичный популист
===
Мой комментарий к последнему комменту. В вике пишут, за что именно привлекли отца Москалёвой:
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Маши_Москалёвой
"27 декабря 2022 года на Алексея завели уголовное дело за «повторную дискредитацию», из-за комментариев в соцсети «Одноклассники» об убийствах жителей Бучи и убийстве пленных украинцев в Еленовке[9]."
===
Вообще-то, распространение украинской дезы про Бучу - это не "просто слова в интернете". И не высказывание своего мнения. А участие в распространении вражеской дезинформации, участие в инфовойне на стороне врага. Это моё мнение - вне зависимости от того, какие в РФ законы и судебная практика (их я тоже критикую). И сравнение автор коммента делает между государством официально ведущим боевые действия и не ведущим. Т.е. даже при всех проблемах с законами и судами в РФ, проблемы есть не в одной РФ, и проблемы эти РАЗНЫЕ в разных странах. Я этими своими примерами именно это хочу показать - что проблемы РАЗНЫЕ, и пытаться навязать решения проблем из одной страны другой стране - это, на мой взгляд, неадекват.
7-1) Ещё пример: https://man-with-dogs.livejournal.com/3285088.html?thread=13605472#t13605472
+++8) Минутка расизма. [Spoiler (click to open)]Возвращаюсь к обсуждению кино про Тьюринга.
Что действительно меня интересовало в фильме, пока сюжет и диалоги вызывали скуку - фенотип актёров. Насколько он вообще соответствует оригиналу. Если учитывать, что это Голливуд, то "хорошо хоть Тьюринга не играет негр". Но мне показалось, что всё же лица подобрали кондовые английские. Проверил по англоязычной Википедии - действительно, английские актёры (+ирландец). В общем - только за эту расовую достоверность - что англичан играют англичане - уже плюс фильму от меня. Может быть они не совсем похожи на оригинальных исторических персонажей, но хотя бы я в фильме про англичан вижу настоящих англичан и насмотренность+интуиция меня не подвели.
Есть так же надежда, что и антураж тоже подобрали более-менее соответствующий исторической правде. От скучной истории хотя бы правдивых видов клок.
При этом я ничего не имею против "художеств" и "самовыражения" - т.е. когда играют, что хотят, тем составом, что есть. Моя мысль тут такая - что я не хочу забивать свою голову инфошумом: тем, как кто-то пытается поведать зрителям выдуманные истории в нереальной интерпретации и постановке. И, если уж хочется кому-то поставить какие-то вопросы - например, моральные - то я за то, чтоб вымысел отделялся от реальности. Чтоб не приходилось гадать над тем, чего не было, и считать, что это небывалое было. Это легко сделать - специально подать историю так, чтоб было понимание всех условностей и нереальности, которые туда добавили. К примеру, когда восстанавливают утраченные куски картин - часто это делают более блеклыми красками, чтоб просто был понятен сюжет, но нельзя было спутать, где оригинал, а где новодел. (Поискал примеров, где такое видел - что-то сразу не нашёл).
++++9) Добавлю по расизму. [Spoiler (click to open)]Что мне не только англичан важно видеть в кино про англичан, но и вообще - социальный и этнический бекграунд за поведением. Я считаю его ВАЖНЫМ. Даже тогда, когда обычные связи между фенотипом и поведением разрушены - даже тогда это имеет какое-то объяснение, которое мне важно знать и понимать.
Как пример - 20 летняя певица Диана Анкудинова, у которой биологические родители - неизвестный таджик-гастарбайтер и русская алкоголичка с Дальнего Востока. Весь этот ужас написан прямо на лице Дианы, и лично на меня наводит жуткое впечатление. Но, конкретно Диане очень повезло - её изъяли у биологических родителей (нашли одну со сломанной ключицей на автобусной остановке, вылечили и определили в детдом, а родительницу лишили родительских прав) и она попала в очень хорошую приёмную семью, где для того, чтоб научить её говорить, стали учить петь, а потом пением отвлекали от безобразий трудного ребёнка и подростка. Т.е. её приёмная мать прямо таки героическим усилиями вырвала из лап генетического детерминизма Диану по поведению, но ничего не смогла сделать по лицу и низкому голосу, которые остались с ней, и голос даже стал тем, что делает её узнаваемой.
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3070951.html
19 марта 2022, 06:58 - Анкудинова
===
Однако так повезло Диане - одной из очень большого числа детей, которым не везёт. И если посмотреть в тюрьмы - то там будет очень большой процент людей с очень характерным фенотипом - детей из проблемный семей, у которых во внешнем виде отразится и алкоголизм родителей, и то, что они их плохо кормили в детстве, и то, что плохо воспитывали, и то, что сами родители, весьма вероятно, из таких же детей из проблемных семей. Когда несколько поколений вырастают в сходных условиях - у потомков закрепляются не только поведение, но и характерные черты внешности. На которые можно не обращать внимания, но они от этого никуда не денутся. Потому даже я - кто изначально вообще считал "все люди братья" и не вписывался ни в какую иерархию - даже у меня глаз наметался на то, чтоб отличать как минимум "синьку" и их потомков - как тех, у кого поведение с большой вероятностью будет проблемным.
А если же смотреть на англичан - то у них в обществе совсем другая структура общества, которая в отличие от русского общества не ломалась и не перемешивалась, от революций и войн. Длительный период внутреннего мира в Британии породил очень жёсткое расслоение общества на сообщества не пересекающиеся друг с другом ни генетически, ни общением и даже имеющих разные диалекты, которые с трудом понимают. То, что Г.Уэллс описал как элоев и морлоков - могло прийти ему на ум в виде экстраполяции тогдашнего расслоения британского общества.
Из наблюдения русского общество такую экстраполяции сложнее вывести. Даже сейчас, когда какие-то персонажи считают себя князьями, а обывателей чернью - даже сейчас они всего лишь выскочки с бредовыми идеями, которые никак не соответствуют наблюдаемой реальности. В русском постсоветском обществе если и есть какой-то существенный генетический детерминизм (за исключением варианта с потомственным алкоголизмом) - так только в среде новиопов: смеси нерусских с русскими дурачками, которые либо космополиты, либо этнические мафиози. И СВО хороша тем, что часть этой шушеры, наиболее отмороженная по антипатриотизму сама собой сбежала за границу. Шушерой я называю не всех, кто сбежал, а тех, кто антипатриот, кто встал на сторону врага - не важно, сбежал ли или не сбежал - но сбежало таких много.
++++10) Шульман высказалась по расизму. В интервью какому-то змгару.
===
https://youtu.be/ZQsMrPbmHXw?t=1527
25:27 / 55:39 • существует ли понятие «ген имперскости»?
Автократия и смерть: интервью беларускому проекту "Лампа" @lampa_by
Екатерина Шульман, 2 июн. 2023
===
-) Замечание по ролику. [Spoiler (click to open)]Мне где-то попадалось мнение одного иноагента, что заставка с надписью про иноагента должна длиться 15 сек. А в этом ролике - только 10. Роликоделы подставляют Шульман?
Второе замечание - про заголовок. Почему "беларускому", а не "биларускаму". Если уж вводить в свою письменность "олбанский язык" или "йязыг падонкаф", то проводить его последовательно.
а) Поддерживаю ЕШ в том, что она выступила против росказней про "ген имперскости"/ген "демократичности" - назвала её "чудовищной антинаучной ересью" - потому как бессмысленно долго и нудно пояснять для её аудитории этот бред с научной стороны (с этим лучше справится специалист, вроде Дробышевского)
б) "Связывание политического поведения и физических признаком - это расизм" - [Spoiler (click to open)]и с этим согласен. Только при этом я говорю, что такая связь ЕСТЬ, и что я в этом - расист, и не вижу в своём расизме ничего плохого. Расизм у меня - это обычные предрассудки, которые я стремлюсь ограничить наукой - чтоб не давать предрассудкам вылазить туда, где они становятся неадекватными - в прямое влияние генов на поведение. Тот же пример Дианы Анкудиновой - положительный пример того, что можно преодолеть генетический детерминизм и какими это усилиями даётся. Но даже в её случае очевидно, что там не только генетический детерминизм, но в ещё большей степени ужасное воспитание, которое давала биологическая родительница - из-за флешбеков которого, Диану пришлось увозить с Дальнего Востока в Тольятти - чтоб её не преследовали кошмары о том, что придёт биологическая родительница и заберёт Диану из приёмной семьи.
Гены дают лишь предрасположенности, которые закрепляются или не закрепляются последующим воспитанием и обучением. И, к примеру, системная бедность - это то, что и в русском обществе плодит нищету и криминал, и тоже самое делает и в американском обществе - в среде вайт-треша, негров и латиносов. В русском обществе это отражается в т.ч. и в физическом виде людей, а в американском - там это ещё оказывается связанным с расовым признаком. И кампании по позитивной дискриминации негров и латиносов, на мой взгляд, только ухудшают положение и закрепляют этот генетический детерминизм. Потому как блага даются не за то, что вырвался из порочного круга повторения поведения родителей (как это получилось у Дианы Анкудиновой с помощью приёмной семьи), а за то, что ничего не делал для того, чтоб вырваться.
в) "Почему расизм плохо - не потому, что он ведёт к оскорблениям других людей - это можно пережить, а потому что он ведёт к принципиально неверным умозаключениям." [Spoiler (click to open)]
В общем случае - для обычных проявления расизма, в т.ч. и у борцов с расизмом (борцов с белым расизмом расизмом цветным) - это так. Но я свои предрассудки стараюсь держать в узде и следить за корректностью их использования. Не всегда это получается. И было некоторое количество ошибок - когда я очень удивлялся, например, достаточно умным лекторам с азиатской внешностью и ФИО. И это было для меня теми случаями, которые разрушали мои предрассудки там, где они были "по умолчанию". Но я не вижу причин к тому, чтоб полностью избавляться от своих предрассудков, ибо в какой-то части они всё же работают. И я выше написал, как именно - через воспитание закрепляется поведение.
г,д) "Вот эта история про единый народ - это тоже проявление расизма",
"расизм может быть положительным, это не обязательно только про то, что какие-то граждане иных национальностей хуже нас. Он может быть про то, что мы лучше всех".
[Spoiler (click to open)]
г) А вот тут не согласен. "Единый народ" - это не про расизм. По крайней мере тот "единый народ" - который актуален для меня: русский народ = великорусы+белорусы+малорусы+карпаторусы. Для меня это единый народ. Но с политическим расколом, навязанным большевиками, который сейчас вылился в масштабную гражданскую войну. И этот раскол совсем не первый. Несколько веков назад был раскол религиозный, который до сих пор не залечен окончательно - вплоть до того, что старообрядцы сознательно не желают смешиваться с остальными русскими людьми. А в начале так и вовсе были реки крови. Отменяет ли это то, что это был и остаётся единый народ? На мой взгляд - нет. На мой взгляд, к этому стоит относиться спокойнее - не давить на людей, не уповать на насилие и ложь, чтоб пытаться объединить или разъединить народ, а дать жизни сделать всё самой - чтоб люди сами за себя решали, что они хотят.
Но, возможно, под "единым народом" понимается что-то другое - например: "моё отечество - всё человечество", когда расистские взгляды проявляются в том, что происходит отрицание различий людей.
Так вот, чтоб разбираться с расизмом (с национализмом, с патриотизмом), я придумал собственные определения (теоретические, по сути явлений): [Spoiler (click to open)]
Идентизм группы N (расизм расовой группы N, национализм этнической группы N или гражданской нации N, патриотизм страны N, людей страны N, государства N) - положительный/отрицательный:
1) пассивный - лояльность к N / нелояльность к N,
2) активный (при условии наличия пассивного) - выражение и отстаивание интересов N / противодействие интересам N.
Слово "идентизм" - только что выдумал. Обобщил собственные определения расизма, национализма и патриотизма по их общей черте - по идентичности, от которая и проявляется в этих явлениях.
Замечу, что для меня было важным создать эти собственные определения, чтоб работать напрямую с реальностью, выстраивая собственные теоретические модели её. И не спотыкаться о чужие определения, которыми я не мог бы управлять и мне бы пришлось каждый раз вычитывать чужие талмуды, чтоб через софистику и талмудизм добираться до реальности. Для меня важным представляется идентичность и то, на что она влияет - я её и ставлю во главу угла своих определений. При этом важно сказать, что я меня идентичность - это не одно лишь личное самоопределение, а самоопределение (личное), признание (коллективное) и происхождение (например, для этнической и расовой идентичности).
д) И развивая эти свои определения, я могу пояснить и антипатриотизм, антиразизм, антинационализм - как отрицание своей или чужой идентичности (что в обоих случаях является ущербностью, но в случае с непризнанием чужой идентичности - ещё и некорректным поведением к другим людям). [Spoiler (click to open)]
Как это соотносится с тем, что я не признаю украинство этнической идентичностью? В 2022 я всё же стал признавать, что могут быть люди - с которыми я не хочу спорить по поводу их украинской идентичностью, хотя и считаю, что это ложь, которую им навязала советская власть (те, кого я назвал прошлым летом "Другой Украиной" - до того, как этот термин стали использовать от имени Медведчука). По большому счёту - в мирной конкуренции, украинская идентичность с укрмовой сократилась бы до галичан (и то не всех - там, насколько я в курсе, %% 5-10 из местных считают себя русскими). И что для "Украины" был мирный путь - превращение Галичины в эдакий "Квебек" - где сохраняется локальная идентичность, отличная от остальной "Украины", где бы все считали себя русскими. Но украинские антирусскость и империализм украинских элит и контрэлит при зарубежной поддержке и подстрекательстве сделали своё дело - довели до полномасштабной гражданской войны между постсоветскими бантустанами.
Так же важно заметить, что Шульман занимается схоластикой. Для неё расизм - это либо "чужие - плохие", либо "свои - самые лучшие". Это ровно то, от чего я избавился, когда написал собственные определения расизма, национализма и патриотизма - через лояльность и интересы. Лояльность и интересы никак не обязывают доводить свои чувства и убеждения до оценочных суждений типа "чужие - плохие", "свои - самые лучшие". Свои - это СВОИ, а чужие - это ЧУЖИЕ. Не могу сказать, к примеру, что у меня в семье всё хорошо и она самая лучшая, но она моя и мои родственники - они мои. Так же не вижу причин выливать на своих родственников негатив за тоже самое - за то, что они мои родственники. Аналогично для чужих - не вижу причин считать их "плохими" или "хорошими" исключительно по причине того, что они не мои родственники. У меня к чужим могут быть какие-то предрассудки и настороженность - ну так это самое обычное явление, из которого не стоит делать как фетиш, так и нещадно с ним бороться. Большая часть проявлений расизма, национализма и патриотизма - это не дискриминация чужих, и не выставление своих превыше всех. И тем более, это не упоротость, когда какая-то идея становится сверхценной и начинает оправдывать любые преступления, которые иначе бы люди не стали совершать.
А когда занимаешься схоластикой на чужих определениях - как это делает Шульман - то не можешь вырваться из их дискурса, в котором расизм - это обязательно либо "чужие - плохие", "свои - хорошие". Это восприятие уровня ребёнка, для которого любое действие мотивируется не разумом, а эмоциями, которым он уже научился, а разуму только учится. [Spoiler (click to open)]
К примеру, для меня - при том, что я интроверт - для меня с детства было важным какое-то общее пояснение про коллектив, в котором я состоял (класс, школа) - что мы лучшие. Это делало пребывание в таком коллективе для меня менее напряжённым: я не обобщал неудачи в общении на весь коллектив - это были "отдельные неприятности в хорошем коллективе" (в котором были: сознательный вор - его убили в перестройку сразу после окончания школы, сумасшедший третьегодник - из-за него первая классная руководительница слегла с инсультом - это ей после педвуза такую свинью подложили коллеги, ужасная, на мой взгляд, вторая классная руководительница, с которой у меня был личный конфликт). Т.е. все эти эмоциональные оценки "своих - хорошие, самые лучшие" - это для того, чтоб интегрировать людей, которые бы иначе свои неудачи стали списывать на "плохое окружение" и вообще бы замкнулись. А, вот, различение на своих и чужих у меня в детстве появилось на Сев.Кавказе - где все знали, кто они по этнической принадлежности и это так или иначе всплывало даже в мирное застойное время - потому как даже тогда осетины и ингуши устраивали друг другу мордобой и резню, а в чеченские кварталы лучше было не соваться. И отличение своих и чужих происходило не потому, что чужие - "плохие", а потому что они сами себя определяли в чужие. Это при том, что в нашем дворе русских детей было мало - в какие-то моменты только я, и с остальными детьми - не русскими - во дворе были нормальные отношения. А вот уже за воротами двора - они обычно были закрытыми и вход посторонних не приветствовался - за воротами "чужие" могли быть ещё и "опасными". Чем дальше в перестройку, тем опаснее.
Режим ЧП в Орджоникидзе/Владикавказе ввели за год до развала СССР, и под окнами по ночам катались бтры. И если где-то в Туле было всё мирно, то не мирно было и в Москве - где случалось ГКЧП и расстрелы в Останкино и у Верховного Совета, и на Кавказе - и я был и там, и там и краем зацепил "немного войны". Мои родственники были беженцами - когда им пришлось увозить детей оттуда и мы жили 11 человек в 3 комнатах. Если для кого-то только в 2022 случилось что-то военное, то я последствия "чего-то военного" пережил ещё тогда.
е) "Мы - сверхчеловеки, заслуживаем жизненного пространства" [Spoiler (click to open)]
Про это уже написал выше. Что проблема не в том, что есть расизм, национализм и патриотизм, и даже не в том, что это связывается с какими-то положительными эмоциями (что лишь улучшает психологическое состояние участников коллектива - чего, к примеру, в корпорациях специально пытаются добиться на корпоративах и прочих мероприятиях по поднятию сплочённости и чувства локтя), а проблема в степени всего этого - в доведении этих идей до сверхценности, которой уже начинают обосновываться те действия, которые бы без этого считались бы преступлениями.
Опять обращаю внимание на то, как кривизна чужих понятий программирует не разбираться в реальности, а следовать за навязанным талмудизмом и начётничеством.
ё) см. в комменте: https://man-with-dogs.livejournal.com/3285088.html?thread=13604704#t13604704