где заказывают школяров гадить в комменты Навальному
http://navalny.livejournal.com/565097.html
navalny @ 2011-03-14 17:02:00 - Едроботы 2.0
Партия Жуликов и Воров видимо совсем сильно распереживалась и выделила дополнительный бюджет на нейтрализацию моего уютного журнальчика.
...
"Проект" на 3 месяца - 5 чел по 70 комментов с 50 жж-аккаунтов 5 дней в неделю за 12 тыс.р:
http://www.free-lance.ru/projects/?pid=656235
2011-03-19 11:03
Даю обратную ссылку на некие конспирологические размышления о бренности сети и всего в ней происходящего - с небольшой критикой:
http://mifromru.livejournal.com/15316.html?format=light
Пишет Maxim & Irina From Russia (mifromru) @ 2011-03-19 10:44:00
Боты, вы чьих будете? Маленькие странности большого спама.
3. Мы имеем "расследования" ситуации здесь http://aiden-ko.livejournal.com/15032.html и здесь http://man-with-dogs.livejournal.com/1070160.html. В кавычки взял "расследование" не потому, что их авторы вешают лапшу на уши своим читателям (этому доказательств не имею). А потому, что благодаря этим "расследованиям" все увидели то, что хотели авторы спама. Расследования быстро вышли в топы.
-- Не имеешь доказательств - делаешь то самое, в чём обвиняешь других - в вешании лапши на уши.
А по приведённым ссылкам даются факты, которые смогли нарыть в сети + личные комментарии к этому. И уж какие выводы из них сделают читатели - их личное дело. К тому же дело не ограничилось одними этими ссылками.
Общее оказалось только одно - все были из России. Это укладывалось в представления, навязанные расследованиями (3) и не укладывалось в типичное поведение ботнета из зомбокомпьютеров. Для такой сети типично преобладание китайских и латиноамериканских IP адресов. Наши, родные, адреса конечно есть. Но 5 из 5 проверенных - это маловероятно. Но имея вероятность - имеем возможность, могло и повезти. А могло и… Но об этом ниже. Сейчас просто запомним не совсем полный и может совсем не достоверный факт 11.
Если что-то не укладывается в собственные схемы - может стоит подкорректировать схемы, а не предполагать, что факты неправильные? Т.е. там, где "расследования" названы "вешанием лапши на уши" - там как раз лапши и нет.
12,13,14
Что угодно за ваши деньги - это называется. Если учесть, какие персонажи были выловлены - харьковская школьница и наркоман-организатор спамеров-школьников, которым нужны любые деньги и класть они хотели на всё остальное, если учесть, что ботнет тоже искался заказчиком, и по предположению заловленного наркомана найден был дешевле, чем у него - то набирается фактура именно на это самое "всё что угодно за ваши деньги". И плевать участникам на то, что пропали какие-то виртуальные сущности, когда в замен получены реальные деньги.
Итак, (2),(5),(7),(8) говорят о том, что за атакой 17 марта стоят не нанятые Пупкины (Васи, Маши). Это была автоматизированная атака, в которой было задействовано минимум людей (задали общий алгоритм и вперед).
Дополнительные факты говорят, что были и боты, и школота.
Т.е. лемминги и покупка распознований не такой уж и бесплатный и бездонный ресурс, что бы сделать харакири своей сети виртуалов.
На всё ответ - "бюджет позволял". И школота-лемминги, и ботнеты стоят денег, а деньги были получены или хотя бы обещаны.
Т.е. мы приходим к "теории заговора" внутри СУП.
Эта версия не имеет прямых подтверждений. Одни догадки.
В свете этого становится понятным использование ключевого слова (4) - если что-то пойдет не так,то по ключевому слову можно оптом грохнуть все комментарии от ботов. Без доступа к БД ключевое слово лишено всякого смысла.
Бредовое предположение. Эдак можно грохнуть вообще кучу комментов от реальных жжителей, которые поднимут шум. Это бредовое предположение говорит, что автор не разбирается в сути поднятого им вопроса.
Куки он то же игнорирует, потому и аноним.
Аноним в жж-статистике - это не тот, у кого нет куков, а тот, кто настроился быть анонимным в статистике, но куки имеет. А у кого куков нет - тот в статистику в раздел "Гости" совсем не попадает.
На серверах LJ могут легко поставить кучу фильтров...
...малая сеть (десятки зомбокомпьютеров) при таких объемах очень легко раскрывается и блокируется - на сервере будет предостаточно статистики.
Это вопрос к тому, что СУП мышей не ловит и совершенно не занимается тем, что нужно пользователям. даже в тех вопросах, которые кажутся лёгкими. К примеру, простой перловый скрипт, который написали для Навального добровольцы, чтоб он удалял ботов - СУП обещал поиспользовать в своих сервисах. Что, трудно такой скрипт написать? Не трудно - но пилильщикам бабла это не нужно.
Но ведь спам - это еще не то. Помните посты-вундеркинды (9)? Десятком-другим ботов тот пост не в жизнь не поднять в топ 15, нужны тысячи, десятки тысяч.
Проскакивала инфа, что посты-заказуху про национальную систему оплаты (карточки) раскручивали через массу твиттерных ссылок. Так что тем, кто не желает светить ботнеты, может обойти эту проблему - граждане на этом деньги делают, и потому выдумывают новые способы для этого.
Дальнейшее обсуждение случаев с радуловой, потупчик и т.п. - это к случаю с ботами/школярами у Навального отношение имеет косвенное. Есть заказчики этих дел - они могут быть разными (даже в пределах одной партии жуликов и воров). Есть исполнители - которые тоже могут быть разными - т.к. это конкурентный рынок (и есть прямые свидетельства того, что у одного заказали школяров, а ботнет заказчику показался дорогим).
Цель плясок? Немцов? Да кому он нужен! Цель - тестирование технологий, что мы и наблюдали в последнее время.
Обычная ошибка конспиролухов - искать сложные объяснения простых явлений. А зачем тогда Немцова в каталажку бросают? Для того, чтоб "протестировать жж"?
И этот кто-то гробит ботнет, на котором можно было бы наваривать бабло без особого шума и пыли?
Тот, что это самое бабло как раз и наваривает - заплатили, и ботнет пошёл в расход.
navalny @ 2011-03-14 17:02:00 - Едроботы 2.0
Партия Жуликов и Воров видимо совсем сильно распереживалась и выделила дополнительный бюджет на нейтрализацию моего уютного журнальчика.
...
"Проект" на 3 месяца - 5 чел по 70 комментов с 50 жж-аккаунтов 5 дней в неделю за 12 тыс.р:
http://www.free-lance.ru/projects/?pid=656235
2011-03-19 11:03
Даю обратную ссылку на некие конспирологические размышления о бренности сети и всего в ней происходящего - с небольшой критикой:
http://mifromru.livejournal.com/15316.html?format=light
Пишет Maxim & Irina From Russia (mifromru) @ 2011-03-19 10:44:00
Боты, вы чьих будете? Маленькие странности большого спама.
3. Мы имеем "расследования" ситуации здесь http://aiden-ko.livejournal.com/15032.html и здесь http://man-with-dogs.livejournal.com/1070160.html. В кавычки взял "расследование" не потому, что их авторы вешают лапшу на уши своим читателям (этому доказательств не имею). А потому, что благодаря этим "расследованиям" все увидели то, что хотели авторы спама. Расследования быстро вышли в топы.
-- Не имеешь доказательств - делаешь то самое, в чём обвиняешь других - в вешании лапши на уши.
А по приведённым ссылкам даются факты, которые смогли нарыть в сети + личные комментарии к этому. И уж какие выводы из них сделают читатели - их личное дело. К тому же дело не ограничилось одними этими ссылками.
Общее оказалось только одно - все были из России. Это укладывалось в представления, навязанные расследованиями (3) и не укладывалось в типичное поведение ботнета из зомбокомпьютеров. Для такой сети типично преобладание китайских и латиноамериканских IP адресов. Наши, родные, адреса конечно есть. Но 5 из 5 проверенных - это маловероятно. Но имея вероятность - имеем возможность, могло и повезти. А могло и… Но об этом ниже. Сейчас просто запомним не совсем полный и может совсем не достоверный факт 11.
Если что-то не укладывается в собственные схемы - может стоит подкорректировать схемы, а не предполагать, что факты неправильные? Т.е. там, где "расследования" названы "вешанием лапши на уши" - там как раз лапши и нет.
12,13,14
Что угодно за ваши деньги - это называется. Если учесть, какие персонажи были выловлены - харьковская школьница и наркоман-организатор спамеров-школьников, которым нужны любые деньги и класть они хотели на всё остальное, если учесть, что ботнет тоже искался заказчиком, и по предположению заловленного наркомана найден был дешевле, чем у него - то набирается фактура именно на это самое "всё что угодно за ваши деньги". И плевать участникам на то, что пропали какие-то виртуальные сущности, когда в замен получены реальные деньги.
Итак, (2),(5),(7),(8) говорят о том, что за атакой 17 марта стоят не нанятые Пупкины (Васи, Маши). Это была автоматизированная атака, в которой было задействовано минимум людей (задали общий алгоритм и вперед).
Дополнительные факты говорят, что были и боты, и школота.
Т.е. лемминги и покупка распознований не такой уж и бесплатный и бездонный ресурс, что бы сделать харакири своей сети виртуалов.
На всё ответ - "бюджет позволял". И школота-лемминги, и ботнеты стоят денег, а деньги были получены или хотя бы обещаны.
Т.е. мы приходим к "теории заговора" внутри СУП.
Эта версия не имеет прямых подтверждений. Одни догадки.
В свете этого становится понятным использование ключевого слова (4) - если что-то пойдет не так,то по ключевому слову можно оптом грохнуть все комментарии от ботов. Без доступа к БД ключевое слово лишено всякого смысла.
Бредовое предположение. Эдак можно грохнуть вообще кучу комментов от реальных жжителей, которые поднимут шум. Это бредовое предположение говорит, что автор не разбирается в сути поднятого им вопроса.
Куки он то же игнорирует, потому и аноним.
Аноним в жж-статистике - это не тот, у кого нет куков, а тот, кто настроился быть анонимным в статистике, но куки имеет. А у кого куков нет - тот в статистику в раздел "Гости" совсем не попадает.
На серверах LJ могут легко поставить кучу фильтров...
...малая сеть (десятки зомбокомпьютеров) при таких объемах очень легко раскрывается и блокируется - на сервере будет предостаточно статистики.
Это вопрос к тому, что СУП мышей не ловит и совершенно не занимается тем, что нужно пользователям. даже в тех вопросах, которые кажутся лёгкими. К примеру, простой перловый скрипт, который написали для Навального добровольцы, чтоб он удалял ботов - СУП обещал поиспользовать в своих сервисах. Что, трудно такой скрипт написать? Не трудно - но пилильщикам бабла это не нужно.
Но ведь спам - это еще не то. Помните посты-вундеркинды (9)? Десятком-другим ботов тот пост не в жизнь не поднять в топ 15, нужны тысячи, десятки тысяч.
Проскакивала инфа, что посты-заказуху про национальную систему оплаты (карточки) раскручивали через массу твиттерных ссылок. Так что тем, кто не желает светить ботнеты, может обойти эту проблему - граждане на этом деньги делают, и потому выдумывают новые способы для этого.
Дальнейшее обсуждение случаев с радуловой, потупчик и т.п. - это к случаю с ботами/школярами у Навального отношение имеет косвенное. Есть заказчики этих дел - они могут быть разными (даже в пределах одной партии жуликов и воров). Есть исполнители - которые тоже могут быть разными - т.к. это конкурентный рынок (и есть прямые свидетельства того, что у одного заказали школяров, а ботнет заказчику показался дорогим).
Цель плясок? Немцов? Да кому он нужен! Цель - тестирование технологий, что мы и наблюдали в последнее время.
Обычная ошибка конспиролухов - искать сложные объяснения простых явлений. А зачем тогда Немцова в каталажку бросают? Для того, чтоб "протестировать жж"?
И этот кто-то гробит ботнет, на котором можно было бы наваривать бабло без особого шума и пыли?
Тот, что это самое бабло как раз и наваривает - заплатили, и ботнет пошёл в расход.