Хрясь!

[malayamedved]

...по всей физиономии...
В журнале у Шендеровича небольшая часть поста посвящена виртуальной битве между Татьяной Толстой, Евгенией Альбац и неким журналистом Барабановым по поводу статьи А. Тимофеевского "Факультет ненужных вещей", о факультете журналистики МГУ. Собственно, о ней и пишу. (Там еще продолжение есть, Максима Соколова.)
Суть статьи,

Comments

[irina_medvedeva]

Увы, закономерный результат современной системы образования. На сотнях факультетах то же самое.

Вот это отличная фраза: ".. если вам дали хорошее образование, это еще не значит, что вы его взяли." Пока образование у нас будут давать/преподавать, а не студент сам его будет создавать в ходе реальной продуктивной деятельности, ничего не изменится.

[malayamedved]

Я просто не знаю "за всю Одессу". Но более чем уверена, что на фундаментальных факультетах типа мехмата, эконома, физфака, химфака (сужу по друзьям и близким) готовят как и раньше, а вот журфак стал в определенном смысле символом. У него и раньше-то имидж был не фонтан, а сейчас... Признаться в том, что ты журналист, тем более с журфака - заранее создать себе определенный и нелицеприятный имидж.
Правда, процент тех, кто идет потом в науку с мехмата, физфака и т. д., наверное, ничтожный...

мысли по поводу

[ext_40629]

а у меня какие-то, видимо, иллюзии про профильное образование... Мне крайне неловко говорить о себе "журналист", потому что в/о другое... Почему-то все кажется, что там, на журфаках, что-то такое сообщают о профессии, чего мне не постичь никаким количеством статей, пусть даже местами хороших

Re: мысли по поводу

[ext_40629]

" в Штатах журналистика - допобразование к уже существующей специальности."

Да, хороший подход.

"первая заповедь журналиста: проверять факты"

[ext_40629]

(цитата из той же беседы на iCamp) сорри, соврала: это был не декан, а завкафедрой международной журналистики МГИМО

Re: "первая заповедь журналиста: проверять факты"

[malayamedved]

...но декан там действительно хороший, я от своих слов не отказываюсь.
А красный диплом - ну, красный. Ну, диплом. Ну, мооожет, при прочих равных это как-то больше заинтересует работодателя, но очень сомневаюсь. Все ж таки журналистика - такое дело, где талант в разы важнее диплома, любого.

[mineralka]

ну, не знаю. я когда выбирала, куда пойти учиться, уже про себя знала, что мне интересно хватать по верхам. собственно, это и еще достопамятная наркотская курилка были аргументами. а вечерний выбрала потому, что хотела работать - раз, понимала, что ради такого образования отказываться от работы и тэ пэ - глупо - два.
учиться было легко. а народ у нас на вечернем был разным. помню, меня потрясло, что на дневном во время лекций шумно. у нас, если кто-то шумел, его просили выйти. правда, после работы мы часто засыпали, но это традиция.
у меня остались прекрасные друзья именно с факультета. дружим семьями.
а с точки зрения образования, да, несмотря на ожидания, все же было разочарование из-за несовременности.
но большое спасибо списками литературы по всем предметам. я дэушка из малообразованной среды. читала практически все именно в универе, а не в школе.

[malayamedved]

Не, я себе плохо это все представляла, несмотря на то, что до этого год там работала. Или хорошо представляла - но уже поздно было разворачивать всю эту махину...
Кстати, я охотно допускаю, что на вечернем люди посерьезнее и поприличнее. Уверена, что так оно и есть - все-таки на вечерку идут те, кто уже работают и примерно представляют, для чего им это надо, а не те, кого мама с папой после школы пихнули.
Спискам безусловное спасибо. Много чему спасибо. Но могло быть больше.

[ayram]

Ого, однако же мы с Вами на одном факультете и на одной кафедре учились :-)

[malayamedved]

:) Какой год? и, главное, что Вы думаете по поводу вышенаписанного?

[ayram]

Я поступила в 1996. И так получилось, что студенчество прошло несколько мимо меня, поскольку на 3м курсе я вышла замуж и родила дочь, а на 4м и 5м работала полный рабочий день, несмотря на дневное отделение

[malayamedved]

Я на год младше. Я очень уважаю Ясена Николаевича, но не согласна, что он всегда был за студентов, бывали разные ситуации. Потом, все же в его эпоху (собственно, другой и не было) слово "журфак" стало синонимом блата, халявы и низкого уровня образования.
Да, все то, о чем Вы пишете, очень даже нужно факультету. Грамотных бизнес-консультантов ему сильно недостает :)
Кстати, вот для меня до сих пор действительно загадка - почему сильнейшая кафедра рус.яз. - и безграмотнейшие выпускники?

А я тебе отвечу

[anonymous]

Знаешь, Ксюх, все познается в сравнении. Я дома, помнится, тоже чего-то стеснялась и считала зазорным признаться, что я - с журфака. А вот, пожив среди буржуев, могу сказать одно - нормальное образование мы получили (читай "взяли")и подход к обучению у нас тоже ничего. Здесь вот (в Ирландии) уж точно учится легче. Меня когда тут спрашивают, какое у меня образование (в смысле BA или MA), я отвечаю "у нас система другая, но посчитайте - по 7 часов лекций и семинаров каждый день в течении 5 лет". И у всех округляются глаза и они сразу дают MA ;) Хотя, признаюсь, когда спрашивают, чему я училась, всегда отвечаю - литературе и журналистике/PR, и рассказываю про свой диплом по мифологии и средневековой литературе

Re: А я тебе отвечу

[malayamedved]

Приветик, дорогая моя,
рада тебя видеть даже в жж, блин :)
Насчет твоих успехов по ПРу, которым я ужасно рада: думаю, журфак тут к делу не относится. Во-первых, опыт - ты ж с гроссманами-морозовыми не зря работала, так? Во-вторых, таки да, талант.
Но я не написала главное про образование, любое: оно систематизирует мозг, дисциплинирует его и учит как минимум работе с информацией. А это уже большое дело.
О качестве филфака мы судим не по этим индивидумам, ты права, но мы ж судим, вероятно, по преобладающей массе. Ты ж не будешь спорить с тем, что у нас раздолбаев в разы больше, чем на филфаке, а? и что факультет более мажорный?