Leave a comment

Comments 21

lj_frank_bot September 8 2020, 08:32:34 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

maa13 September 8 2020, 08:33:44 UTC
Поставьте категорию "философия", пожалуйста.

Reply

lj_frank_bot September 8 2020, 08:37:32 UTC
Промахнулся

Reply


abolin September 8 2020, 11:53:31 UTC
>>тот, кто может впасть в ничтожество (растворить себя в Ничто)

это вообще возможно?
или, это заведомо теоретическая конструкция - вроде "материальной точки"?

Reply

maa13 September 8 2020, 13:48:16 UTC
Можно считать это метафорой. Конечно, "ничто" полностью стать нельзя. Ничто и представить невозможно. Но, ощутить себя ничто (ничем или никем) можно, наверное.

Reply

abolin September 8 2020, 14:29:17 UTC
но это же внутреннее ощущение, рефлексия - не объективны
т.е. не обязательно оцениваются окружающими как ничтожество
вплоть до того, что "черезмерное" уничижение в рамках, например, религии может оцениваться как "гордыня"
похоже, что уничижение может быть инструментом только для счастья "внутреннего" - строго не связанного с окруждающим миром

Reply

maa13 September 8 2020, 14:49:10 UTC
Внутренние ощущения реальны. Внутренние ощущения производят реальные действия, которые создают (или разрушают) объективный мир. То есть, внутренние ощущения - это такая же реальность, как и производство, как материальный мир, мир вещей и т.д., и т.п. То, что внутренние ощущения не доступны непосредственному восприятию Других, не значит, что их нет, или их невозможно "разглядеть", или описать, и т.д.

Reply


egovoru September 8 2020, 12:19:16 UTC
По-моему, это идеализация рабочего - у него же есть профсоюзы, есть партия лейбористов и т.д.? На эту роль "взгляда со стороны", по-моему, гораздо лучше подходит бомж?

Reply

maa13 September 8 2020, 13:45:55 UTC
Ну, в 19 - начале 20 веков рабочие от бомжей не сильно отличались. У них даже часто своего жилья не было - они жили в фабричных или заводских казармах. То есть, у них ничего своего не было, кроме "рабочих рук". Потом появилось. Потом общество потребления. И т.д.

Reply


destroy2build September 9 2020, 23:17:36 UTC
что ничто - согласен. Позиция такая есть и может ощущаться. Но нужно сказать что взгляд этот всё же не очищается от субъективности, даже если рабочий смиренно не стремится в иллюзии социальных лифтов. Всегда есть истории которые рабочий рассказывает сам себе, и в них он занимает какое то место. "на время", "пока ребёнок не встанет на ноги", "платить ипотеку", "построить дачку". То есть это самое ничто твёрдо стоит на социальных реальсах давно известных целей. Он действительно не участвует в больших гонках, разве что зарабатывает премию если это возможно. Но и видящим всё мудрецом не становится. Эдак можно назвать видящим истину любого хорошо пожившего человека - он делал то же что и все более менее, жизнь проскочила перед глазами, и он увидел что всё это одна х..ня )

Reply

maa13 September 10 2020, 14:32:06 UTC
Все-таки, рабочий, как известно, так и не стал "могильщикам капитализма" и выразителем универсального знания. Не получилось. Но, в революционном проекте, где рабочему отводилась роль решающей силы, не предполагалось, что рабочий станет мудрецом. Рабочий не мудрец, но он открыт для творчества и для низвержения (ничтожения) системы. Его минимальная связь с системой позволяет ему видеть то, что другие группы не могут видеть в силу своей интеграции в систему - рабочий может видеть, как устроено несправедливое общество, и как можно от него избавиться. И рабочий - это не единица, увязшая в быте и повседневных передрягах, рабочий - это коллективный разум, что не получилось у одного, получится у другого. Доступ к истине открыт для коллективного разума, стоящего вне системы и вне социальных предрассудков (от которых рабочему легче дистанцироваться, чем другим ( ... )

Reply

destroy2build September 11 2020, 16:12:29 UTC
...рабочий не мудрец, но он открыт для творчества и для низвержения (ничтожения) системы....

мы видимо имеем различный опыт в этом вопросе. То, что рабочий как класс открыт для творчества, этого в своей жизни я не увидел, даже когда ребёнком носил пионерский галстук. Видел же я только выживание и жажду денег, жажду выпивки, наслаждений, как у большинства в общем.

Написано красиво конечно, но когда был тот коллективный разум...

Reply

maa13 September 11 2020, 16:32:28 UTC
Не было, конечно. Ни воображаемого рабочего, ни коллективного разума. Было желание такого рабочего.

Reply


kukmor October 21 2020, 05:28:06 UTC
Шатлык хэм Бэхет телим сезгэ! Исэн сау булыгыз! Туган Кэн Белэн!
;-)
Желаю радости и счастья Вам! Будьте здоровы! С Днем Рождения!

Reply

maa13 October 21 2020, 05:43:54 UTC
Спасибо большое!

Reply


Leave a comment

Up