Битва за Биак-3: НИКТО НЕ ЗАБЫТ И НИЧТО НЕ ЗАБЫТО (Биак-15)

[m_tsyganov]

Мой последний прилет на Биак совпал с прибытием туда же очередной группы японцев, посещавших место гибели своих родственников (о битве за Биак читать ЗДЕСЬ, смотреть ЗДЕСЬ, а вот и ИНДЕКС всех постов об этом острове). Порядка 30 человек, в основном - пожилые (видимо, дети погибших), но несколько и довольно молодых лиц (внуки?)…

Comments

[strannik17]

Тот самый случай когда хорошо поданный материал позволяет увидеть картину невзирая на прискорбные предубеждения автора

Ну, да...

[m_tsyganov]

Наш девиз: "Мухи - отдельно, а прискорбные предубеждения автора - отдельно!" :-)
---
Но пиво и шезлонги - это вовсе не чепуха. Это - менталитет(напомню, мистер Зукофф преподносит подобную райскую жизнь как жуткие страдания и лишения...)Причем - менталитет, очень похожий на британский, когда те изумлялись, что наступавшие в Малайе японские солдаты САМИ чинили мосты (столь дикая идея им просто прежде не приходила в голову...)
Я это к чему? Да просто к тому, что не сдай они позорно "неприступный" Сингапур - и отвоевывать было бы нечего...
Что же до правил ведения войны, то они были разными у разных сторон: у союзников - свои, а у японцев свои. И лучше Клавелла в "Короле крыс" об этом тоже не рассказал никто (очень рекомендую последний гиперлинк... В частности, там есть много любопытного относительно того, кто и как именно истреблял в концлагерях...)

Re: Ну, да...

[strannik17]

Миша, перечитайте Ремарка. Взять несколько цитат - возникнет полное ощущение что кроме как об оптимальном обустройстве отхожего места, жратве, выпивке, и, если повезет, о бабах - солдату ни о чем заботы нет. Что кстати святая правда.

К тому же парадокс - японцы захватили тихоокеанскую Азию у англичан и голланцев потому что американцы в 1945м думали о комфорте.))
Да, металитет. И Кока-Кола отправляла на фронт свою продукцию с рассчетом на то что вернувшиеся станут их покупателями. И Франция с Голландией не воевали до последнего содата. И у американцев отношение к войне было совсем иное. Не говоря уже о том что у них было совершенно иное отношение к своим солдатам, а у солдат, как впрочем и у остальных, соответственно разнилось отношение к себе. Все в мире по разному и все сложно.

Кстати, о "крошечной" Японии. Никогда не задумывались о том что в Японии сегодня живет столько же людей сколько в России? В 1940м население Японии составляло чуть более 73 млн. человек, а СССР в то же время ок.109 млн. Не такая уж большая разница.

Я его хорошо помню...

[m_tsyganov]

(Да и, мне кажется, в данном вопросе больший авторитет - Гашек :-)
---
Пардон, сравнение некорректно: Ремарк на фронте был сам, мистер Зукофф писал по архивам. Посему то, что вполне понятно у первого, в устах второго выглядит маразмом...
---
Парадокса нет: я выше оговорился, что менталитет бриттов и американцев схож. И в 1941 он был базово таким же, что и в 1945...
---
А крошечна Япония не по сравнению с Россией (и вообще, о России пока речи не было - к ней мы перейдем только 2 сентября), а по сравнению с завоеванными территориями...

Ну, да...

[m_tsyganov]

Особенно в вышеприведенном сравнительном контексте :-)

И снова:

[m_tsyganov]

Ну, да... :-)

[partisan_p]

а как смогла Испания с населением в 10 миллионов в 16 веке захватить почти 2 континента, дойти до Филиппин и всерьёз думать о захвате китая, параллельно ещё воюя по всей европе?

[partisan_p]

если по теме, то в китае они побеждали главным образом потому что как такового китая не существовало- были отдельные отряды варлордов, больше думавшие как прижать друг друга и на этом фоне считавших японцев меньшим злом, чем усилившегося соседа. Микронезия и так была их. Индокитай организованно сдали французы у которых в то время было больше проблем у себя дома. Ну а в индонезии главной целью были нефтяные районы. после их потери голандцы, которые и так получили от немцев в европе просто сломались.
Думаю на отдалённых архипелагах или в глубине больших островов живых японцев и не видели за всю войну, при том что на карте формально они ими контролировались

В общем, все оно так, конечно...

[m_tsyganov]

НО: Микронезия - не слишком большая часть Океании...
В континентальной ЮВА - еще не названные Вами Бирма, Малайя и Сингапур.
В островной ЮВА - еще немаленькие Филиппины (мелочью вроде Сабаха с Сараваком пренебрежем...)
На Дальнем Востоке не забудем еще о Корее...
Неплохой список получается, а?
А что до Индонезии, то при всем интересе к нефти Калимантана (и не забудем о Суматре) необходимо было контролировать Яву (а население ее одной, думаю, было вполне сопоставимо с населением ВСЕЙ Японии)...

Re: В общем, все оно так, конечно...

[partisan_p]

Корея уже была японской 50 лет как и активно осваивалась переселенцами, а корейцы служили в японской армии и даже в камикадзе шли. В Бирме была сильная прояпонская партия, а Малайзия даже сейчас это 2 голандии по населению и саратовская обалсть по площади.
Про остальные территории - вы сами же ответили про испанцев: захватывались не огромные пространства, а стратегические анклавы. Ну кто бы в здравом уме полез в центр Калимантана? Или в глушь филиппин? вот и японцы туда не лезли. Только когда прижимат ьстали и сами в партизаны пошли. И Яву контролировать было достаточно ключевые города. Глубинка то что - голандцы населению оружие не раздавали, военнйо подготовкой не занимались (не дураки, понимали что против них всё может обернуться).
Как в Полесье - немцы пришли и ушли, а жители как жили, так и продолжали жить. На глухих хуторах о войне только к зиме узнавали. Неграмотность, отсутствие интернета и слабая радиофикация - приход японцев могли просто не заметить.

[strannik17]

Вообще конечно потрясающий материал.
Тропический парадиз нашпигованный когда-то оставленными железом и легшими костьми.
Спасибо Миша что позволяете заглянуть куда сам в жизни не попадешь.

Не за что!

[m_tsyganov]

Ну, парадиз еще впереди - он, скорее, на мелких островах поблизости, о которых будет совсем отдельный разговор :-)
Да и на самом Биаке железом все еще нашпигованы лишь пара стратегических высот...
Но есть там еще одно местечко из этой серии... О нем - 2 сентября :-)

[cryinstone]

История поражения и сдачи Сингапура при 2.5-кратном превосходстве защитников над нападающими - это, конечно, эпический позор.