Leave a comment

paraleller July 13 2010, 10:56:36 UTC
Все распрекрасно, кроме одного: никакой "классической демократии" ни до, ни после войны нигде не было. Ибо она невозможна даже в Афинах.

"Демократия" всегда была, есть и будет симулякром. Это отноится и последней фразе М.К. Самоуправление НЕВОЗМОЖНО, ибо по любому кокнретному вопросу сегодня большинство тотально некомпетентно.

Reply

Re: ну читайте опять Ленина yoserian July 13 2010, 13:22:39 UTC
тогда это уже фантазия, foolproof государство и сейчас невозможно, а в то время и подавно

Reply

Re: ну читайте опять Ленина nart_hugs July 13 2010, 18:08:15 UTC
Да нет ленин в фантазии ударяться не склонен был. Еще в Сталинских "основах ленинизма" подмечено, что работать по ленински, это работать не допуская никакой маниловщины.
Дело в том, что любого великого государственного деятеля очень заботит то, чтобы его титанические труды не пошли прахом после его смерти.
Отсюда и стремление выставить как можно больше разного рода защит и подстраховок от ошибок для будущей власти еще при жизни.
И надо сказать Ленину и Сталину это почти удалось. Их приемники Хрущев и Брежнев, по уровню образованности мало чем отличались от кухарок, т. к. по отзывам современников ни тот ни другой не прочитал даже и одной книги в жизни. Пока защита от дурака работала, государство стояло и даже развивалось быстрее запада по началу. Как только защита от дурака была разобрана государство рухнуло.

Reply

Re: ну читайте опять Ленина pilat2 July 14 2010, 05:35:47 UTC
Натуально. Посмотрим на Буша. Дурак-дураком, а США стоят и хоть бы что.

Reply

Re: ну читайте опять Ленина nart_hugs July 14 2010, 11:29:33 UTC
Да не, пример США тут не показателен. В современных странах представительной демократии, всем управляют банкиры из-за кулис. А президент это так, не более чем говорящая голова.
Современные избирательные технологии развиты на столько, что можно любого бича из помойки за несколько лет вывести в президенты. Надо ли при этом говорить, что от такого президента зависеть ничего не будет.
А в СССР действительно, от официального руководителя государства зависело все.

Reply

Re: ну читайте опять Ленина pilat2 July 14 2010, 12:44:35 UTC
Ну Буш-то не на помойке найден. Член клана. Потомственная "белая кость".

Reply

Re: ну читайте опять Ленина nart_hugs July 14 2010, 16:31:21 UTC
Необязательно конечно президентов-марионеток именно на помойке искать. Это я так к слову.
Буш безусловно - член касты. Но любая каста со временем вырождается. Образ жизни у золотой молодежи очень уж распутный. На это явление еще очень давно обратил английский писатель Джонатан Свифт.
Любой аристократ - утверждал Свифт,- уже в третьем поколении представляет из себя жалкое зрелище. Хорошо если в дело зачатия потомства аристократии вовремя вмешивается конюх, или кто либо еще, пышущий деревенским здоровьем. В противном случае судьба аристократического рода обречена.

Reply

Re: ну читайте опять Ленина pilat2 July 14 2010, 18:25:59 UTC
Эти правила для современной аристократии уже не работают. Нынешние кланы не являются на столько замкнутыми системами, что там все раз - и выродились. Между тем байка о "вырождающейся аристократии" продолжает кочевать из одной конспирологической книги в другую. Ну тут, вроде как и делать не надо: подождем, пока "эти сволочи" выродятся и уж тут-то развернемся...

Reply

Re: ну читайте опять Ленина nart_hugs July 15 2010, 09:48:12 UTC
Не являются замкнутыми как современные кланы, так и прошлые.
С той лишь разницей, что раньше ситуацию выправляли придворные конюхи, а сейчас придворные тренера по верховой езде.
Конечно, бывает, приглашают и со стороны толковых людей немножко порулить. Но только временно.
Например масштабные левые движения в европе 60-ых, вынудили элиту принять в свои ряды лидеров этих левых. По инициативе этих левых и были выстроены "социальные государства" на западе. Но начиная с 80-ых, после краха советского блока, все начало возвращаться на круги своя. Левые из власти стали вышвириваться, а проекты построения "социального государства" сворачиваться. Поиграли в "социализм" и хватит.

Reply

Поучите меня сраказму. И Ленинизму. yuss July 13 2010, 12:23:54 UTC
«Пролетариат не сможет, говорят нам, привести в движение государственный аппарат ( ... )

Reply

Re: Поучите меня сраказму. И Ленинизму. yoserian July 13 2010, 13:13:49 UTC
а вы уже таки проффесор сарказма-лининизма?
"каждая кухарка" - означает отсутствие подготовки, вряд ли Ильич имел в виду некомпетентность, а подготовленная кухарка - это нечто большее, чем просто кухарка

Reply

тогда о чём мы спорим?. yuss July 13 2010, 13:26:24 UTC
см мои комменты. Я пишу учить кухарку управлять государством. Из-за чего на меня и ополчился не дослушав или не поняв г-н Калашников.

Называть человека,который меня на пустом месте животным обозвал, товарищем, у меня извините язык не повернётся.

Нет я просто знаю позиции Ленина по данному вопросу не на основе елдинственной крылатой цитаты.

Reply

Re: тогда о чём мы спорим?. mixailxr July 13 2010, 15:31:13 UTC
Хвост отруби, учитель мля.

Reply

Вам? yuss July 13 2010, 20:45:16 UTC
Как же вы на пальму то залезать будетет без хвоста?

Reply

Re: ну читайте опять Ленина paraleller July 13 2010, 12:08:08 UTC
Тю.
"Выйти из кухаркиных детей" и стать профессиональным управленцем - это одно. Пытаться "управлять" государством "по совместительству", будучи профессиональной кухаркой - это соверщенно иное. Невозможно именно ВТОРОЕ. А насчет первого - совершенно неважно, из каких детей вышла элита. Пусть даже из кузхаркиных. Но с какого перепоя она будет заботить о кухарках? - Из чувства ностальгии? Почему она не постарается НАВОРОВАТЬ ПО РАНГУ?

Reply

См выше коммент yuss July 13 2010, 12:25:04 UTC
Учиться,учиться и учиться!:)

Это вам совет.

Reply


Leave a comment

Up