Благие пожелания и организационная стратегия

[m_batin]

Я часто слышу, предложения, что именно необходимо сделать, чтобы победить старение. Перечислю некоторые из них:
Организовать межгосударственную конкуренцию по поиску лекарства от старости, провести международный конгресс посвященный борьбе со старением, убедить Михаила Прохорова, Билла Гейтса, Сороса, Барака Обаму, Владимира Путина финансировать

Comments

[walter_simons]

А вы не думаете, что старение, это та проблема, решить которую, теоретически, можно, но сложность решения превосходит всякие разумные пределы?

[m_batin]

Во-первых, мне не очень понятно, что такое "разумный предел"? Это нечто непреодолимое? Во-вторых, очевидно, что проблема старения сверхсложная задача, поэтому я здесь и огород горожу, объясняя, что всё очень непросто. В-третьих, многие научные данные говорят нам, что со старением можно успешно бороться. В-пятых, потрясает ничтожность средств выделяемых на изучение механизмов старения, абсолютна аутсайдерское место геронтологии. В-шестых, занимаясь проблемой радикального продления жизни, мы по большому счёту, ничего не теряем - даже в случае неуспеха хуже не будет.

[walter_simons]

Ну, например, 500 триллионов долларов. Или, что важнее 5 триллионов человеко-часов?
Что бы одно лекарство, разработать, синтезировать, проверить(годы!), получить лицензию и разрешения: сколько уходит в среднем лет и денег?
А тут одним веществом не обойтись, т.е. время на достижение цели можно смело возводить в степень комбинаций этих искомых способов и лекарств.
Да и самое главное, на ком опыты ставить? на мышах? так получим мышиное средство от старости! На людях? тогда сколько поколений сменит друг друга, пробуя разные варианты лечения, пока не найдется нужный?

[m_batin]

1. В комбинации препаратов должна быть некая логика. Её источник - понимание механизмов старения.
2. Для проверки эффективности геропротекторов необходимо разработать надежную систему биомаркеров старения, интегральный которых будет говорить нам о том, что происходит со старением конкретного человека. То есть нам в ходе экспериментов не потребуется дожидаться смерти человека, чтобы сказать подействовала терапия или нет.

[neytrid]

Новость на этой неделе прошла что
Нейроны мозга востанавливаються при слабом электроимпульсе
Сохранить забыл, искал и не нашел .
Победа над старостью идет полным ходом ,хурургия развиваеться ,генетика ,биологические технологии выращивания новых органов не стоит на месте
В будущем произойдет качественный скачек в замене органов на новые ,через лет 20 вообще можно будет заменять весь организм на новый -пересадка головы на синтетическое тело выращеное в пробирке .

[m_batin]

"Победа над старостью" не идёт полным ходом.

[imm_project]

Есть дилемма между решением проблемы старения для общества и проблемы старения для индивидуума.
Что бы получить плоды Вашего проекта, да них нужно элементарно дожить. А это требует решения проблем со здоровьем, выработки программы здоровой и безопасной жизни, а кроме того нужно иметь достаточно денег, чтобы приобрести технологии продления жизни.
Другими словами на первом месте стоит.
1. Восстановление здоровья и практика здорового образа жизни с основами безопасного поведения.
2. Стабильное финансовое положение.

А на третьем месте уже участие в развитии программ направленных на борьбу со старением и вообще на развитие общества и науки.

[m_batin]

Ошибочная логика. Когда технологий нет - не на что копить и ресурсы.

отвечаю на ваш вопрос в другой теме - как организовать

[z_ilya]

Из онлайн систем организации знаний наиболее удобна MediaWiki, пример: http://wiki.rx8club.ru/
(см. http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki)
Это движок википедии который можно использовать бесплатно.
Можно посмотреть pb wiki.

Я взял на себя смелость оценить горизонт событий по всем направлениям геронтологических исследований.
На мой взгляд горизонт реализации конечного решения почти по всем направлениям - не ранее 20-30 лет. Кроме одного - прижизненный анабиоз/криобиоз. Здесь по моей оценке можно говорить о 1-3х годах.
Моя оценка конечно далеко не самая экспертная, но с учетом того что экспертов то почти и нет, я на ней остановился.

Для меня наиболее интересны 2 темы, в порядке убывания:
1. анабиоз
2. теломерная теория старения.

В этих сферах я готов подготовить список задач и помогать.

Re: отвечаю на ваш вопрос в другой теме - как организоват

[livingtomorrow]

Проблема ещё и в "гаражной ментальности" борцов со старением. Каждый думает, что он точно знает, что надо делать и где решение. Никто не хочет подносить кирпичи, каждый хочет разрезать красную ленточку на открытии небоскрёба

[imm_project]

Думаю, что в ближайшие 30-40 лет наука даст достаточно технологий, которые помогут продлевать жизнь настолько, чтобы дожить до ещё более совершенных технологий. В основном надеюсь на прорыв после завершения недавно начатого проекта "Протеом человека". Есть и много других интересных направлений, те же стволовые клетки. К счастью, наука не стоит на месте.

Формулировка исходной задачи

[adlov]

Cоглашусь, что прежде всего - стратегия. В ее отсутствие просто не существует способов отличить хорошую тактическую идею от плохой. "Убедить Прохорова" и "выпустить художественный фильм", "убедить Гора, Еврокомиссию, Путина" - все это части разных стратегий, в одном случае опирающихся на богачей-спонсоров, в другом - вовлекающих в процесс массы, в третьем - ищущих союзников среди политических структур. Это взаимоисключающие пути

Re: Формулировка исходной задачи

[z_ilya]

Вы написали: "два надежных способа заставить специалистов (и, в частности, ученых),
долго и упорно работать на благо третьих лиц.
Или деньги (гранты, инвестиции, фонды), или принуждение (советские "шарашки")."

Я бы еще добавил: Творчество и познавательный процесс, как наивысшее человеческое наслаждение.
Именно благодаря этому были сделаны почти все фундаментальные открытия, а не благодаря "нажиму сверху" и "деньгам".
Деньги и нажим позволяют быстрее собрать конкретный проект,
когда открытия и мотивация уже есть.

Re: Формулировка исходной задачи

[adlov]

Речь, видимо о нас с Вами, мы-то это обсуждаем не за деньги:) Но в реальный проект, о котором мне известно, что люди его делают, потому что им это интересно, и, следовательно, до тех пор, пока и это интересно, я бы не вложил ни копейки.

Описка в предыдущем посте

[adlov]

до тех пор, пока ИМ это интересно