(Untitled)

[luhrasp]

Читая книги, просматривая фильмы и прочими способами погружаясь в Океан Культуры Человечества, я неоднократно натыкался на противопоставление т.н. "техники", "технологии", "машин" и т.н. "прочего", "естественного пути".
Чаще всего это противопоставление попадалось мне в виде "и тогда люди (опционально: в гневе после Мировой Войны) уничтожили всю

Comments

[pan_volodyevsky]

Мне кажется, что граница понимания не менее важна, чем объективные границы. Понимание процесса на уровне "потрогать руками" позволяет перейти к более глубокому уровню непонимания. Непонимание простых вещей. Что такое вода, что такое сон, что такое трава. Оно очень непосредственное.
А вот непонимание того, как работает АКПП и чем думает iPhone становится завесой. Завесой лености сознания. Типа - ну всё равно же есть учёные-техножрецы, которые это знают, так мне-то зачем заморачиваться. Они всё знают, и про чувства, и про мысли, и про смерть, и про жизнь тоже всё скоро узнают. Так зачем же нам самим пытаться что-то понять?

[luhrasp]

Мне кажется, это верно. Но - верно только для своего времени. Людям Средневековья не был понятен телескоп, нам - компьютеры.
Людям будущего будут понятны Двигатели Внутреннего Сгорания, но не телепортация. А авторы, зачастую - переносят наш, или даже средневековый уровень понимания - на будущее. Это и вызывает серьёзное ощущение неестественности.

Е. Лукин

[richudovische]

Раздолбаи космоса или гений кувалды

Re: Е. Лукин

[luhrasp]

Спасибо.

Ещё

[richudovische]

если Лукиных не читал, посоветую "С нами Бот" и "Чушь собачья". Туда же в целом)

[mfrid]

> ведь в конце концов прививка - тоже изменение себя
Похоже, не видал ты воинственных антипрививочников. У них это один из главных аргументов.

[luhrasp]

Видимо - мой счастье, что я их не видел ;)
Но... думаю, можно сказать что и тренировка, и, например, обливание холодной водой - тоже изменение себя.
Интересно, что они ответят на это?

Хихикс

[tak_the_ape]

Могу, наоборот, вспомнить типа научно-фантастическую книжку, где противопоставление реализовано именно так, на уровне "естественный путь - это когда разумное существо вообще не может использовать орудия труда и даже не понимает, как это делается" :) . Это повесть "Нелюдь" Юлии Латыниной.
А вообще - по-моему,Вы слегка неправы, благородный дон :)
В любой научной фантастике, начиная от прародителя дедушки Жюль Верна, который ни разу не фантаст - пользоваться всеми достижениями научтеха естественно и правильно, и другого пути нет.
Противопоставление возникает в фэнтези, обычно под соусом "магия и технология несовместимы, остаться должен только один!"

Re: Хихикс

[luhrasp]

Не согласен. Тот же Клиффорд Саймак довольно часто прибегал к "разделению на естественное и прочее". "Дюна", опять же - классический пример.
Хотя да, в фэнтези это встречается на порядок чаще. Я даже не припомню фэнтези, где этого не было бы...

Re: Хихикс

[tak_the_ape]

А, понятно. Я не очень внимательно прочитал исходный пост, это раз, и забыл уточнить терминологию, это два.
То, что я называю "научной фантастикой", последнее время начали называть "hard science fiction". У нас это, кажется, сейчас практически не пишут и мало переводят.

[anonymous]

Вот есть любопытная книга:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эдем_(трилогия)

А по сути - многие авторы пишут мир, каким бы он стал, если бы кончились нефть-уголь-газ и т.д, причём в ядерной энергетике не разбирается никто, поэтому она и не учитывается. В таких мирах рано или поздно исстреляют все оставшиеся патроны и начнут бегать с арбалетами. Из кучи оставшегося железа наделают мечей и начнут рубиться. По разным причинам, у людей развивается телепатия и ГГ отправляется на поиски "артефакта древних" - компьютера, бензинного генератора, чертежа ветряка etc. Так, в принципе, на первый взгляд более-менее логично объясняется этакое техническое средневековье. А ещё пришельцы или мутанты могут случиться, поразительно похожие на фентезийных монстров. Реально знаю много таких книг.

P.S. Вот зерги - пошли "естественным путём", и вполне себе умеют дышать в космосе! Попробуй и ты!