Антикриминальная революция в Украине начинает побеждать

[ludmilapsyholog]

Дорогие мои украинские друзья.
Читала все эти дни столько рассказов участников и свидетелей.
Поражалась  вашему мужеству, самоорганизации, выдержке и искренности.
Очень больно за погибших и их семьи.
По-прежнему тревожно за всех вас, потому еще возможны самые разные невеселые варианты http://volphil.livejournal.com/18518.html И знаете, что

Comments

[amazing_bamsy]

Преклоняюсь перед профессионализмом автора, но вот на счет данного политического мнения есть много вопросов, ответы на часть из них - очевидны.
Например, почему далекой Америке есть дело до страны, которую большинство ее граждан не смогут показать на карте? Разве в тех странах, кому "помогли" штаты (Ирак, Сирия, Ливия и др.) хорошо сейчас живется? Нет конечно, зато нефтяные вышки контролируются тем, кем надо Штатам.
Зачем Европе, которая испытывает внутрисистемный кризис хочет присоединить еще одну отсталую страну, а не разобраться с имеющимися? В чем экономическая выгода? Альтруизм в экономике и политике -вещь абсурдная. Как известно, "Бойтесь данайцев дары приносящих".

Искренне желаю протестующим на Украине добиться своих целей, а всем нам лет так через 10 здесь собраться и обсудить, правильно это было или нет. Надеюсь никому не придется ностальгировать, как это бывает сейчас, кто вспоминает 91й, как люди воодушивлялись и боролись, а получили, что получили...

[ludmilapsyholog]

Я думаю, в Ваших вопросах уже содержатся ответы.
Америке незачем. Европе -- уж тем более. На украинцы им не оставили выбора:)

[amazing_bamsy]

Когда мне говорят про отсутствие выбора, нет выхода и пр. всегда вспоминаю анекдот "Даже если вас съели, у вас - два выхода". :)

[inveraray]

Не оставили выбора?!

[karraz]

Пардон, что немного жестковато, но какая нахрен разница, какое там Америке и Европе дело, кто кем куплен, а кто нет. Какое нам до этого дело? Вот читая украинские твиттеры и тому подобное наблюдая точно такое же, только у них вместо Обамы Путин. Путин то, Россия это. Ей богу, ну глупость же. Что у нас, что у них.

[amazing_bamsy]

Нам может дела нет, а вот украинскому народу дело должно быть. Если они считают для себя Путина злом, то Евросоюз и США также должны считать злом не меньшим!
Когда в семье ссора, посторонние выставляются за дверь, иначе ничем хорошим для семьи это не закончится!

[karraz]

Суть в том, что с позиции украинцев, какая разница кто там что думает? В таких событиях всегда кто-то воду мутит и будет мутить, но такие события происходят не ради этих персонажей же. И, по большому счету, не так уж важно кто придет к власти. Самые главные изменения происходят внутри людей, в том как она видят и чувствуют мир, и к этим изменениям американцы или Путин никакого отношения не имеют.

[amazing_bamsy]

Разница есть в последствиях. Ведь не первый раз оппозиция собирается и тот же Майдан уже проходили? А почему результатов нет и снова майдан? Можно протестовать до бесконечности, пока не надоест, если не понимать, на кого делать ставку. Получается какая то бессмысленная рулетка. А ведь политика - это четкие схемы, чтобы понять которые достаточно внимательно прочитать хороший учебник истории.
Поэтому и складывается ощущение что большей части протестующих важен сам протест, а не результат. А результата как такового они вообще не понимают.

[karraz]

В этот как раз вся и суть, что что мы в 91, что украинцы в 2004 побузили и потом умыли руки. Сделали ставку, что тот кто будет после, будет лучше того кто был до. Такой вариант никогда не сработает, кого не выбирай во власть. Если народ самоустраняется, он фактически говорит власти "воруй сколько влезет". И в такой ситуации не все ли равно кто ворует, Путин или Обама. А вот если народ вместо того, чтобы уходить оставался, стал принимать активное участие в жизни страны, то опять же все равно, но потому что уже ни тем, ни другим воровать просто так не дадут. Поэтому я и говорю что куда важнее того, кто окажется у власти, те изменения которые произойдут в самих людях.

[amazing_bamsy]

"Сделали ставку, что тот кто будет после, будет лучше того кто был до." Разве может быть иначе? Это и есть понятие Лидера, именно он вселяет людям веру что будет так, иначе это уже не Лидер.
Хорошо, конечно, бузить и руки не умывать, а попытаться контролировать процесс. Но лично я придерживаюсь мнения, что посторонних в сам процесс пускают настолько насколько позволят пускать. А остальное - видимость.
Взять Тимошенко, разве это та персона, которая кристально чиста перед украинцами? А ей верят и верят потому, что она говорит то, что Майдан хочет услышать.
Изменения в людях конечно хорошо. Но для изменений на уровне страны этого не достаточно. Слишком велико влияние извне.

[karraz]

Даже самый гениальнейший из полководцев ничто, если командует он голодранцами, а не хорошо обученной армией.
Пускают... А кто людей не пускает? Вы так говорите, будто власть это некий совершенно отдельный организм от всего остального народа, который управляется чуть ли не с Марса. Но вот если выйдет вся страна (любая) на улицы и скажет, что хотим мы вот этого, этого и этого. И кто их куда не пустит?:) Беркуты и прочие Альфы тут же в штаны наделают и убегут. :)Кто бы там на них извне не влиял.
Власть это и есть народ. Ведь не даром есть выражение "Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает".

[amazing_bamsy]

"Даже самый гениальнейший из полководцев ничто, если командует он голодранцами, а не хорошо обученной армией." Итоги переворота 1917 года показывают что это не так. Если голодранцы в преимуществе или у них нет моральных принципов или они сильно запуганы, то победа вполне вероятна