Максим ФРЕЙДЗОН: Володя из ресторана "Луна" (ИНТЕРВЬЮ)
Бизнесмен Максим Фрейдзон рассказывает о том, как он давал взятки В.В.Путину
Владимир Путин в Мариинском дворце, 1991
"Я помню Путина чиновником мэрии. Он был гармоничен, адекватен должности и среде. За страх, за долю, за деньги отписывал добрым людям куски городской собственности, оформлял нужные бумаги, выдавал лицензии, торговался за проценты, выжимал взятки, мутил что-то с немцами. Словом, занимал соответствующую дарованиям нишу в городской пищевой цепочке. Даже пользу родному городу иногда мог причинить".
Таким запомнился Владимир Путин бизнесмену Максиму Фрейдзону.
Уроженец Петербурга Максим Фрейдзон подал иск против "Газпрома", "Лукойла" и других российских компаний, а также их менеджеров: председателя совета директоров "Газпрома" Алексея Миллера, генерального директора "Газпром-нефти" Александра Дюкова, директора компании "Лукойл-бункер" Али Беглова и директора компании "Горизонт Интернешнл Трейдинг" Грэма Смита. М. Фрейдзон утверждает, что ответчики должны выплатить более 540 миллионов долларов за его долю в нефтяной компании "Совэкс", обслуживающей аэропорт Пулково. Вместе со своим партнером Дмитрием Скигиным, скончавшимся в 2003 году, М. Фрейдзон владел 29% акций компании "Сигма", которой принадлежали акции "Совэкса".
В интервью Радио Свобода, опубликованном в феврале 2016 года, Максим Фрейдзон рассказывал о своей жизни. В 80-х годах он был активистом Ленинградской еврейской общины, моэлем (хирургом, который совершает ритуальные обрезания в соответствии с законами иудаизма), репатриировался в Израиль, вернулся в 1990 году в СССР, занимался производством оружия для полиции. Когда создавались компании "Сигма" и "Совэкс", он познакомился с процветавшим в Петербурге союзом бизнесменов, бандитов и чиновников городской администрации.
В 2007 году "Совэкс" был куплен "Лукойлом" и "Газпромом", а еще раньше, когда после смерти Скигина Фрейдзон заинтересовался судьбой своих акций, на его жизнь было совершено покушение: его жестоко избили в Петербурге, после чего он уехал в Израиль.
Максим Фрейдзон, 1992
Публикация "панамских бумаг" заинтересовала Максима Фрейдзона, и он уверен, что среди этих документов можно будет отыскать яркие свидетельства того, как председатель Комитета по внешним связям мэрии Владимир Путин и его друзья составляли свои первые капиталы. Среди денег, которые чиновники вымогали у бизнесменов, были и 20 000 долларов, принадлежавшие Максиму Фрейдзону. Бизнесмен рассказал о том, как эта солидная по тем временам сумма перекочевала к Алексею Миллеру и Владимиру Путину.
- Как продвигается ваше дело в нью-йоркском суде?
- Дело продвигается. Сейчас пытаемся решить технические вопросы. Следующий возможный шаг - обращение в Верховный суд США.
- Вполне возможно, что помощь вам окажут панамские бумаги. Какое впечатление они на вас произвели?
- Интересно. Подробно поговорим об этом чуть позже, когда появится время ознакомиться с полным архивом. Было бы очень интересно, с точки зрения восстановления справедливости, сопоставить конкретных людей, даты событий, названия компаний и транзакции, очень многое станет прозрачным. Заодно, я думаю, прояснятся некоторые криминальные эпизоды и заказчики преступлений станут понятны, кого за что убили, куда потом перевели деньги, какая собственность к кому перешла. То есть если этим заняться всерьез, то, я думаю, там всплывет очень много интересных связей.
Вообще, все закономерно. Это должно было всплыть так или иначе. Видимо, просто вышли за грань возможно терпимого. Потому что украденное в небольших количествах еще можно прятать, а тут это стало системой. Но приятно, что к этому проявлен интерес. Надеюсь, сейчас все-таки будет выяснено, где, как и кем награблено. Это поможет восстановлению справедливости. В России что-либо изменить в системе управления при существующей структуре собственности невозможно.
- Вы застали времена, когда воровали еще не в таких масштабах, но с той же страстью. Как вы обнаружили, что чиновники мэрии, в том числе и нынешний президент России, увлечены личным обогащением?
- Подробно и серьезно об этом надо говорить в суде. Но если говорить о Путине, то есть такое ёмкое народное определение: приблатненный комитетчик. Это определение я услышал году в 1992-м от приятелей, которых спрашивал про КВС мэрии. Мне нужно было оформить в КВС документы по международному бизнес-проекту. Простое дело, но, как всегда по первому разу, нужны были связи и рекомендации. Я спросил: что за люди? "Комитетчик приблатненный, кормятся с гуманитарки, но за деньги всё исполняют грамотно". Всё действительно так и произошло. Меня порекомендовали. Они тогда сидели на улице Антоненко, у них была своя специальная нора, вынесенная из Смольного. Я пришел на Антоненко, о чем-то таком абстрактном произнесли пару слов, о дружбе между новой Россией и Западом, об экономических связях. В процессе беседы господин, разительно похожий на президента РФ Путина, написал цифру и в заключение сказал: "Оформлением займется Алексей Миллер". На том и расстались. Надо сказать, что исполнили они всё очень грамотно, быстро и без проблем.
- Вы были тет-а-тет или Миллер тоже присутствовал при этом?
- Нет, мы были тет-а-тет.
- И какую сумму он написал?
- Десять тысяч долларов.
- По тем временам были хорошие деньги.
- Видимо, я производил впечатление богатого заморского гостя. Миллер честно всё оформил, деньги взял. Не я один, как понятно, обращался с подобными вопросами и просьбами. Вообще, вся эта идея, что Владимир Владимирович был каким-то авторитетным гангстером, очень раздута и, возможно, им же самим. Реальность более прозаична. Насколько я знаю, он действительно тогда много и продуктивно работал с бандитами, обслуживал их, старался быть полезным. Ну и, конечно, прилежно учился у старших товарищей, активно рос, перенимал передовой опыт, манеру поведения. Которую, кстати, нынче так ярко демонстрирует...
Как я понимаю, с точки зрения людей, которые тогда реально принимали решения в городе, а люди эти были глубоко преступного смысла и содержания, он был никто. Услужливый приблатненный комитетчик, нужный потому, что оформить и подписать должен. Заодно новую тему может предложить. Ну, долю будет просить, надо дать немного, в общем, мелкий, но полезный подручный. Это были разные уровни не столько принятия решений, сколько возможности самостоятельно воплотить эти решения в жизнь. Я думаю, что Володя, как называл его Дима Скигин, многие вещи делал тогда просто за страх. Выгоду свою не забывал, конечно, долю процентами и деньгами брал, но, как говорит народная мудрость, все из мяса и костей, а на 24 часа в сутки охраны никто не приставит. Его бывшая Контора тогда сама трещала по швам и прикрывала его крайне умеренно, на вырост: крутись, выживешь - тогда посмотрим. В тот период в городе было противостояние разных групп решительных людей, соответственно, и ему приходилось лавировать между людьми, которые на дух друг друга не переносили. Крутился, выживал. Зарабатывал как мог.
Владимир Путин в свите Анатолия Собчака
- Чтобы у наших читателей была картинка перед глазами: как это выглядело? Помню, мне приходилось давать деньги паспортистке, я их в открытый ящик стола положил. Кто-то в конверте где-то оставляет, кто-то на счет переводит…
- Нет, это не та ситуация. Когда сумма обозначена, есть порученец, который оформляет бумаги и получает деньги. Бумаги готовы, получи деньги.
- То есть просто кэшем из кармана?
- Кэшем из кармана, конечно. Было бы странно, если бы они принимали у меня чеки. Что касается других, честно говоря, не знаю. Дима Скигин периодически ездил с ним встречаться. Иногда в ресторан "Луна", где Володя встречи назначал.
- Видели интервью Кумарина "Не знаком я с Путиным"?
- Видел. Действительно, его как-то выделили из плеяды лихих людей. Интервью его понятное, в тюрьме человек сидит.
Максим Фрейдзон в фильме "Тайные богатства Путина"
- Сколько у вас было таких встреч с Путиным, когда он писал сумму?
- Про другую встречу я уже как-то рассказывал. Был я у них, когда подписывал программу создания полицейского оружия. И тут они меня удивили, потому что дело было государево - оружие для полиции. Но повторилось то же самое - "сумма прописью, Алексей оформит". Тот же Миллер деньги и забрал - десять тысяч. Такса.
- А имя Ролдугина вам было в те времена знакомо?
- Имя Ролдугина знакомо не было. Знакомы другие имена.
- Красивая схема - использовать виолончелиста…
- Схема обычная.
- Но не у всех есть свой ручной виолончелист.
- Виолончелист - это то, что называлось "лавка на бомжа, на покойника", сливали деньги, потом распыляли, потом опять собирали. Доверенных адресатов для перевода под рукой было достаточно. Этим много и профессионально занимались Скигин со Смитом. Дима больше в России, Смит в Лихтенштейне, Монако, США и других западных странах. В 2000 году велось расследование по отмыванию денег российской мафии в Монако, но оно как-то странно заглохло. Насколько я знаю, деньги, причитавшиеся Путину, тогда отмывал и обслуживал Смит. Странно, что Смита до сих пор не призвали к ответу. Надеюсь, сейчас призовут.
- Общаясь с Путиным, вы вряд ли подозревали, что перед вами человек, портрет которого появится на обложке журнала "Тайм"?
- Нет. В худших мыслях такое себе представить было невозможно. Человек явно компенсирует комплексы. При этом не обладая ни разумом, ни достаточным количеством сил. Воспользовавшись сленгом, скажу так: Володя пыжится. А, как известно, пыжится - сдуется. За примером далеко ходить не надо: пыжился с турками - турки самолет сбили - сдулся. Система "прокатило - не прокатило".
- Вас, как жителя Израиля, в первую очередь беспокоит его ближневосточная политика?
- Все то же самое. Персы ему не верят и не уважают, и это естественно: ведь он им то что-то продает, то что-то не продает. Террористическим группам, "Хезболле", ХАМАС, он как раз удобен: им отвалится что-то, и уже хорошо. Я думаю, что эта попытка влезть на Ближний Восток окончательно определила его как человека, напрямую поддерживающего терроризм и худшие проявления экстремизма. К тому же он ратует за передачу Голанских высот Сирии. А Голанские высоты - это интегральная часть Израиля. Да и вообще, Владимиру Владимировичу нечего делать на Ближнем Востоке, интересы его страны в южном направлении заканчиваются сразу за Воронежем.
Затейливо его движение после публикации панамских документов - создание Национальной гвардии. Видимо, оппозиция внутри достаточно серьезная. Есть такой стандартный вопрос: "Это у вас охрана или конвой?" Думаю, что охрана превратится в конвой довольно быстро, потому что он поставил в очень неудобное положение дееспособных людей, которые, честно или нечестно, зарабатывали деньги и переводили их на Запад. Теперь, скорее всего, пойдут проверки и аресты счетов, а людям уже немолодым не хочется оказаться без денег, и это при том, что у них жены и дети на Западе. Я думаю, что страх его оправдан, но Национальная гвардия, гвардейцы кардинала вряд ли его спасут. При Сталине, которого теперь так любят в России, Владимира Владимировича расстреляли бы в самом начале политической карьеры просто за воровство.
- Среди миллиардов, которые как говорят, ему принадлежат, есть и ваши двадцать тысяч…
- Да. Капля в море.
Радио Свобода, 11.05.2016
http://www.svoboda.org/content/article/27728152.html
Владимир Путин в Мариинском дворце, 1991
"Я помню Путина чиновником мэрии. Он был гармоничен, адекватен должности и среде. За страх, за долю, за деньги отписывал добрым людям куски городской собственности, оформлял нужные бумаги, выдавал лицензии, торговался за проценты, выжимал взятки, мутил что-то с немцами. Словом, занимал соответствующую дарованиям нишу в городской пищевой цепочке. Даже пользу родному городу иногда мог причинить".
Таким запомнился Владимир Путин бизнесмену Максиму Фрейдзону.
Уроженец Петербурга Максим Фрейдзон подал иск против "Газпрома", "Лукойла" и других российских компаний, а также их менеджеров: председателя совета директоров "Газпрома" Алексея Миллера, генерального директора "Газпром-нефти" Александра Дюкова, директора компании "Лукойл-бункер" Али Беглова и директора компании "Горизонт Интернешнл Трейдинг" Грэма Смита. М. Фрейдзон утверждает, что ответчики должны выплатить более 540 миллионов долларов за его долю в нефтяной компании "Совэкс", обслуживающей аэропорт Пулково. Вместе со своим партнером Дмитрием Скигиным, скончавшимся в 2003 году, М. Фрейдзон владел 29% акций компании "Сигма", которой принадлежали акции "Совэкса".
В интервью Радио Свобода, опубликованном в феврале 2016 года, Максим Фрейдзон рассказывал о своей жизни. В 80-х годах он был активистом Ленинградской еврейской общины, моэлем (хирургом, который совершает ритуальные обрезания в соответствии с законами иудаизма), репатриировался в Израиль, вернулся в 1990 году в СССР, занимался производством оружия для полиции. Когда создавались компании "Сигма" и "Совэкс", он познакомился с процветавшим в Петербурге союзом бизнесменов, бандитов и чиновников городской администрации.
В 2007 году "Совэкс" был куплен "Лукойлом" и "Газпромом", а еще раньше, когда после смерти Скигина Фрейдзон заинтересовался судьбой своих акций, на его жизнь было совершено покушение: его жестоко избили в Петербурге, после чего он уехал в Израиль.
Максим Фрейдзон, 1992
Публикация "панамских бумаг" заинтересовала Максима Фрейдзона, и он уверен, что среди этих документов можно будет отыскать яркие свидетельства того, как председатель Комитета по внешним связям мэрии Владимир Путин и его друзья составляли свои первые капиталы. Среди денег, которые чиновники вымогали у бизнесменов, были и 20 000 долларов, принадлежавшие Максиму Фрейдзону. Бизнесмен рассказал о том, как эта солидная по тем временам сумма перекочевала к Алексею Миллеру и Владимиру Путину.
- Как продвигается ваше дело в нью-йоркском суде?
- Дело продвигается. Сейчас пытаемся решить технические вопросы. Следующий возможный шаг - обращение в Верховный суд США.
- Вполне возможно, что помощь вам окажут панамские бумаги. Какое впечатление они на вас произвели?
- Интересно. Подробно поговорим об этом чуть позже, когда появится время ознакомиться с полным архивом. Было бы очень интересно, с точки зрения восстановления справедливости, сопоставить конкретных людей, даты событий, названия компаний и транзакции, очень многое станет прозрачным. Заодно, я думаю, прояснятся некоторые криминальные эпизоды и заказчики преступлений станут понятны, кого за что убили, куда потом перевели деньги, какая собственность к кому перешла. То есть если этим заняться всерьез, то, я думаю, там всплывет очень много интересных связей.
Вообще, все закономерно. Это должно было всплыть так или иначе. Видимо, просто вышли за грань возможно терпимого. Потому что украденное в небольших количествах еще можно прятать, а тут это стало системой. Но приятно, что к этому проявлен интерес. Надеюсь, сейчас все-таки будет выяснено, где, как и кем награблено. Это поможет восстановлению справедливости. В России что-либо изменить в системе управления при существующей структуре собственности невозможно.
- Вы застали времена, когда воровали еще не в таких масштабах, но с той же страстью. Как вы обнаружили, что чиновники мэрии, в том числе и нынешний президент России, увлечены личным обогащением?
- Подробно и серьезно об этом надо говорить в суде. Но если говорить о Путине, то есть такое ёмкое народное определение: приблатненный комитетчик. Это определение я услышал году в 1992-м от приятелей, которых спрашивал про КВС мэрии. Мне нужно было оформить в КВС документы по международному бизнес-проекту. Простое дело, но, как всегда по первому разу, нужны были связи и рекомендации. Я спросил: что за люди? "Комитетчик приблатненный, кормятся с гуманитарки, но за деньги всё исполняют грамотно". Всё действительно так и произошло. Меня порекомендовали. Они тогда сидели на улице Антоненко, у них была своя специальная нора, вынесенная из Смольного. Я пришел на Антоненко, о чем-то таком абстрактном произнесли пару слов, о дружбе между новой Россией и Западом, об экономических связях. В процессе беседы господин, разительно похожий на президента РФ Путина, написал цифру и в заключение сказал: "Оформлением займется Алексей Миллер". На том и расстались. Надо сказать, что исполнили они всё очень грамотно, быстро и без проблем.
- Вы были тет-а-тет или Миллер тоже присутствовал при этом?
- Нет, мы были тет-а-тет.
- И какую сумму он написал?
- Десять тысяч долларов.
- По тем временам были хорошие деньги.
- Видимо, я производил впечатление богатого заморского гостя. Миллер честно всё оформил, деньги взял. Не я один, как понятно, обращался с подобными вопросами и просьбами. Вообще, вся эта идея, что Владимир Владимирович был каким-то авторитетным гангстером, очень раздута и, возможно, им же самим. Реальность более прозаична. Насколько я знаю, он действительно тогда много и продуктивно работал с бандитами, обслуживал их, старался быть полезным. Ну и, конечно, прилежно учился у старших товарищей, активно рос, перенимал передовой опыт, манеру поведения. Которую, кстати, нынче так ярко демонстрирует...
Как я понимаю, с точки зрения людей, которые тогда реально принимали решения в городе, а люди эти были глубоко преступного смысла и содержания, он был никто. Услужливый приблатненный комитетчик, нужный потому, что оформить и подписать должен. Заодно новую тему может предложить. Ну, долю будет просить, надо дать немного, в общем, мелкий, но полезный подручный. Это были разные уровни не столько принятия решений, сколько возможности самостоятельно воплотить эти решения в жизнь. Я думаю, что Володя, как называл его Дима Скигин, многие вещи делал тогда просто за страх. Выгоду свою не забывал, конечно, долю процентами и деньгами брал, но, как говорит народная мудрость, все из мяса и костей, а на 24 часа в сутки охраны никто не приставит. Его бывшая Контора тогда сама трещала по швам и прикрывала его крайне умеренно, на вырост: крутись, выживешь - тогда посмотрим. В тот период в городе было противостояние разных групп решительных людей, соответственно, и ему приходилось лавировать между людьми, которые на дух друг друга не переносили. Крутился, выживал. Зарабатывал как мог.
Владимир Путин в свите Анатолия Собчака
- Чтобы у наших читателей была картинка перед глазами: как это выглядело? Помню, мне приходилось давать деньги паспортистке, я их в открытый ящик стола положил. Кто-то в конверте где-то оставляет, кто-то на счет переводит…
- Нет, это не та ситуация. Когда сумма обозначена, есть порученец, который оформляет бумаги и получает деньги. Бумаги готовы, получи деньги.
- То есть просто кэшем из кармана?
- Кэшем из кармана, конечно. Было бы странно, если бы они принимали у меня чеки. Что касается других, честно говоря, не знаю. Дима Скигин периодически ездил с ним встречаться. Иногда в ресторан "Луна", где Володя встречи назначал.
- Видели интервью Кумарина "Не знаком я с Путиным"?
- Видел. Действительно, его как-то выделили из плеяды лихих людей. Интервью его понятное, в тюрьме человек сидит.
Максим Фрейдзон в фильме "Тайные богатства Путина"
Click to view- Сколько у вас было таких встреч с Путиным, когда он писал сумму?
- Про другую встречу я уже как-то рассказывал. Был я у них, когда подписывал программу создания полицейского оружия. И тут они меня удивили, потому что дело было государево - оружие для полиции. Но повторилось то же самое - "сумма прописью, Алексей оформит". Тот же Миллер деньги и забрал - десять тысяч. Такса.
- А имя Ролдугина вам было в те времена знакомо?
- Имя Ролдугина знакомо не было. Знакомы другие имена.
- Красивая схема - использовать виолончелиста…
- Схема обычная.
- Но не у всех есть свой ручной виолончелист.
- Виолончелист - это то, что называлось "лавка на бомжа, на покойника", сливали деньги, потом распыляли, потом опять собирали. Доверенных адресатов для перевода под рукой было достаточно. Этим много и профессионально занимались Скигин со Смитом. Дима больше в России, Смит в Лихтенштейне, Монако, США и других западных странах. В 2000 году велось расследование по отмыванию денег российской мафии в Монако, но оно как-то странно заглохло. Насколько я знаю, деньги, причитавшиеся Путину, тогда отмывал и обслуживал Смит. Странно, что Смита до сих пор не призвали к ответу. Надеюсь, сейчас призовут.
- Общаясь с Путиным, вы вряд ли подозревали, что перед вами человек, портрет которого появится на обложке журнала "Тайм"?
- Нет. В худших мыслях такое себе представить было невозможно. Человек явно компенсирует комплексы. При этом не обладая ни разумом, ни достаточным количеством сил. Воспользовавшись сленгом, скажу так: Володя пыжится. А, как известно, пыжится - сдуется. За примером далеко ходить не надо: пыжился с турками - турки самолет сбили - сдулся. Система "прокатило - не прокатило".
- Вас, как жителя Израиля, в первую очередь беспокоит его ближневосточная политика?
- Все то же самое. Персы ему не верят и не уважают, и это естественно: ведь он им то что-то продает, то что-то не продает. Террористическим группам, "Хезболле", ХАМАС, он как раз удобен: им отвалится что-то, и уже хорошо. Я думаю, что эта попытка влезть на Ближний Восток окончательно определила его как человека, напрямую поддерживающего терроризм и худшие проявления экстремизма. К тому же он ратует за передачу Голанских высот Сирии. А Голанские высоты - это интегральная часть Израиля. Да и вообще, Владимиру Владимировичу нечего делать на Ближнем Востоке, интересы его страны в южном направлении заканчиваются сразу за Воронежем.
Затейливо его движение после публикации панамских документов - создание Национальной гвардии. Видимо, оппозиция внутри достаточно серьезная. Есть такой стандартный вопрос: "Это у вас охрана или конвой?" Думаю, что охрана превратится в конвой довольно быстро, потому что он поставил в очень неудобное положение дееспособных людей, которые, честно или нечестно, зарабатывали деньги и переводили их на Запад. Теперь, скорее всего, пойдут проверки и аресты счетов, а людям уже немолодым не хочется оказаться без денег, и это при том, что у них жены и дети на Западе. Я думаю, что страх его оправдан, но Национальная гвардия, гвардейцы кардинала вряд ли его спасут. При Сталине, которого теперь так любят в России, Владимира Владимировича расстреляли бы в самом начале политической карьеры просто за воровство.
- Среди миллиардов, которые как говорят, ему принадлежат, есть и ваши двадцать тысяч…
- Да. Капля в море.
Радио Свобода, 11.05.2016
http://www.svoboda.org/content/article/27728152.html