к посту о вчерашних "богозащитниках"

[look_n_live]

Человек может потерять веру, но он никогда не потеряет знания

Comments

[zooh]

Хорошо сказано.

[look_n_live]

спасибо=)

[newromancer]

вся закавыка в том, что одни они гнить отказываются, как и замыкаться в своем собственном болоте(

[look_n_live]

Борцы с Бездуховностью?
Гниют ещё как.

[mary_aile]

значит ли это, что в какой-то момент вера может исчезнуть полностью, заменившись знанием (в Б-га в первую очередь)?

[look_n_live]

Конечно=)

[mary_aile]

...
наверно, в моем случае знание скорее подтверждает веру (что то, во что верила - научно доказано так есть).
возможно, это только вариация на веру из-за чуда, а не просто веры, на которую Он с укоризной намекал, но все же..

[dvanoltri]

Аналогия с дедом морозом некорректна. и вообще мне кажется не вяжется здесь.

Вера не есть вектор, указывающий направление, это скорее пелена, закрытые ворота у туннеля. То есть точка, а не направленный отрезок с технической точки зрения. Если человек котирует точку, он не подумает зайти за неё, за пелену. если же нет - не верит - то пойдет дальше.

Я понимаю о чем здесь речь, всё правильно, но вектор тут не уместен имхо.

[look_n_live]

Наверное, я неправильно использую слово "вектор"=)
Хотя не это важно, тут же не техническая точка зрения, тут вектор - направление движения.

Вера - это то, что предшествует опыту, т.е. знанию. Она ориентирует человека к цели: человек поверил в Бога, у него ещё нет опыта богообщения, но он стремится к этому, жаждет получить этот опыт и получает в итоге его.

Если разбирать твою аналогию, было бы корректнее сказать иначе: человек поверил, что за пеленой есть туннель. И пошел проверять, есть там туннель или ему наврали.
Те, о ком я написала, будут стоять у входа в туннель, загороженный пеленой, и кричать о том, что все должны верить в наличие туннеля, а кто не верит, тот сразу враг народа.
Где-то так=)

[dvanoltri]

Нет, ты немного неправильно поняла мою аналогию, а вот я теперь кажется понял твою=)

Вера не есть направление - вера это пелена, знание это туннель. Заметь - вера в основном не пытается подтвердиться знанием, вера самодостаточна, ребенок верящий в Деда Мороза не будет искать доказательств его существования, бессмертности и наличия необходимых подарков. Он верит, ему хватает, он в точке. Поиск знания - вот где вектор. Человек верующий в Бога вектор не приобретает а теряет вектор к туннелю. Ему остается только изучить свой пятачок, ввиду популярности религии разросшийся до достаточных для изучения даже всю жизнь размеров, но от этого не потерявший ограниченности точки.

А те о ком ты написала будут стоять у пелены и кричать о том что все должны верить, что за пеленой абсолютно ничего нет.=)

[look_n_live]

Мы зря спорим. )
Для разных людей возможны разные ситуации - я встречала и тех, для которых вера стала толчком к познанию, и тех, которые засели в точке и далее только сбивались в стаи, проповедуя Истинную Верутм, и агностиков и ещё несколько других вариантов.
Имхо, тут нет однозначного ответа. Мы с тобой рассматриваем разные пути к одной цели. ))

Ему остается только изучить свой пятачок, ввиду популярности религии разросшийся до достаточных для изучения даже всю жизнь размеров, но от этого не потерявший ограниченности точки.

Таких, кстати, мне встречается очень много. Они в итоге тоже начинают говорить слова: "я посвятил изучению (подставить любую религию) всю жизнь и пришел к выводу, что она является наилучшей для всех людей". Или "я посвятил изучению (подставить любую религию) всю жизнь и пришел к выводу, что для людей, живущих (подставить страну) это наилучшая вера".

[dr_plague]

+1

[look_n_live]

Я очень рада, что ты со мной согласен.

[dr_plague]

Так я ж всегда высказывал очень схождую с твоей точку зрения по этому вопросу ;-)

[look_n_live]

Насколько я помню, как раз нет. Впрочем, это уже непринципиально=)