к посту о вчерашних "богозащитниках"

Aug 08, 2007 12:45

Человек может потерять веру, но он никогда не потеряет знания ( Read more... )

in spe, scio me nihil scire, nil desperandum, назавтра стереть

Leave a comment

Comments 36

kleo August 9 2007, 04:50:40 UTC
Все так, но есть здесь один тонкий момент.
Культ Знаний (Разума) был свойствен идеалистам-просветителям и бунтарям XVIII-ХХ вв., как антитеза пустому официозному клерикализму старой Европы. К чему пришли все эти бунтари-богоборцы и сколько крови пролили - известно. Я думаю, для нашего информационного века поклонение Знаниям неактуально. Ведь религия и наука не отрицают друг друга, а дополняют. Нам нужна живая гармония между разумом и верой. Но этой-то гармонии у борцунов с "бездуховностью" как раз и нет: крестоносцы, хуле.

Reply

look_n_live August 9 2007, 04:57:53 UTC
*нервно икает*

Где Вы тут увидели призыв поклоняться знанию?! Где Вы тут увидели слова, что религия и наука друг друга отрицают?! И кто тут был против гармонии между разумом и верой?!

А если честно, речь шла не о науке, как многим могло показаться, а о личностном знании. О личном опыте человека, который необходимо пережить самому, прежде чем говорить о чем-то.
Наука наукой, но не может быть, чтобы были специально обученные люди, занимающиеся познанием - им занимаются все люди, кто больше, кто меньше, кто-то всю жизнь, а кто-то в определенные периоды жизни. Так что наука тут ни при чем.

Reply

kleo August 9 2007, 05:02:57 UTC
Нигде не увидела, более того, согласна: "Все так, но есть здесь один тонкий момент", - этот-то тонкий момент я и отмечаю.

А противоречий между нашими подходами - не вижу.

Reply

look_n_live August 9 2007, 05:03:54 UTC
Ну и слава Богу=)

Reply


ex_shaman04575 August 9 2007, 13:03:20 UTC
Вера предваряет знание, но не может его заменить.
Имхо, ты путаешь веру и интуицию.
Интуиция - это именно что указание направления. Догадка, которую нужно еще обосновать чтобы она превратилась в знание.
А вера - это принятие некоторого утверждения за истину без доказательств. Причем это утверждение может быть как результатом твоей интуиции, так и навязано извне.

Самое смешное, что ничему не веря жить практически невозможно, т.к. логическое мышление - сложный и неестественный для мозга процесс и если ты попытаешся абсолютно каждое свое решение обосновать логически, опираясь на достоверные знания то скорее всего ты огребешь массу неприятностей просто по причине низкой скорости принятия решений.
А вот людей которые живут одной только верой(в Бога, в Путина, в телевизор, в теорию эволюции, в то что мама сказала) я видел массу.

Reply

look_n_live August 9 2007, 13:11:12 UTC
Понимаешь, в чем тут нюанс... Вот есть Вася Пупкин, и вдруг Вася Пупкин поверил в Бога. Неважно, почему. Так вот возникшая вера Васи Пупкина станет для него толчком к познанию себя в Боге и Бога в себе. Ну или просто окружающего мира. Как ни обзови, смысл не измениться. И Вася каждый день будет по новому познавать мир, у него в голове будут возникать вопросы, которые он будет задавать посредством молитвы или посредством вопрошания зеркала. Не суть важно. И он будет получать на эти вопросы ответы.
Но Вася может решить, что сама по себе его вера самодостаточна, возникающие в голове вопросы - зло, потому что это бесы его смущают и еретические мысли подбрасывают. А чтобы от этих неудобных мыслей избавиться, Вася будет "поститься, молиться и слушать радио Радонеж". Этот случай я описала на примере Православных Патриотов.

Reply

ex_shaman04575 August 9 2007, 13:22:21 UTC
По моему, первый случай не есть вера. Это скорее предчуствие Бога. Если он будет задавать вопросы, получать, понимать и проверять и отбраковывать не прошедшие проверку ответы, то его предчуствие будет превращаться в знание. Если же он будет принимать свои предчуствия, либо ответы, полученные извне за истину, не подлежащую сомнению то это будет вера.

Reply

look_n_live August 9 2007, 13:23:46 UTC
Пусть будет предчувствие. Но в целом ты понял, что я хотела сказать=)

Reply


archival_hobbit August 26 2007, 17:20:35 UTC
1. "Человек может потерять веру, но он никогда не потеряет знания". Сказано красиво, но не более. Берем обычную амнезию и выясняем, что очень даже может быть. Поехали дальше ( ... )

Reply

look_n_live August 26 2007, 17:40:56 UTC
чо сказать-то хотели?

Reply

archival_hobbit August 26 2007, 18:20:38 UTC
А чего хотел сказать - уже в коменте предыдущем написал, али не читали?:)

Reply

look_n_live August 26 2007, 18:31:54 UTC
ну написали и написали, на том и порешим

Reply


Leave a comment

Up