Leave a comment

Comments 23

fivetimesdead March 13 2023, 09:28:04 UTC

Ну так, язык, особенно официальный - продолжение политики. Единственная разница между первым и вторым абзацами - сколько лет прошло с момента как это название закрепилось как норма :)

Reply

livelight March 13 2023, 09:52:50 UTC
А ещё язык - это диалект со своей армией (обычно добавляют: "и флотом", но страны бывают и чисто сухопутными). В любом случае, если начинают от кого-то требовать говорить по-другому, то очень легко отличить: то ли ему говорят "дярёвня, у нас так не принято говорить", то ли "только мерзская имперская белая цисгендерная хуемразь так выражается".

Да вот хотя бы те же финны могут называть русских "веналайнен", а могут - "рюсся", и все прекрасно знают, что первое - нейтральная языковая норма, а второе - оскорбительная языковая "норма", а самый цимес в том, что второй вариант гораздо ближе к русскому самоназванию.

Reply

xxxxx March 13 2023, 10:49:07 UTC
без флота никак - поэтому и нет щвейцарского языка

Reply

livelight March 13 2023, 11:35:49 UTC
Бразильского языка тоже нет, хотя флот у них есть.

Reply


elis_27 March 13 2023, 10:25:59 UTC
Язык - не что-то отдельное от жизни и существующее исключительно в словарях. Нет никакого оторванного от жизни языка, все вышеназванное - вопросы, остро вставшие из-за не филологической повестки И решать их надо, учитывая весь контекст. А не то, "как привыкли". А то, как в другом месте правильно написали по этой теме, от этих "привыкших" нынче отстреливаться принято.

Reply

livelight March 13 2023, 12:22:49 UTC
Ну, то есть, вопрос сводится к сугубо политическому опять же: одни люди хотят влезть к другим в язык (а может, и не только) и заставить их там что-то поменять. Надо называть вещи своими именами, и в этом сугубо политическом вопросе уже можно примыкать к той или иной стороне, в зависимости в т.ч. от других деяний обеих сторон.

Но зачем прикрывать стремление навязать другой стороне изменения в их языке тем, что якобы первая сторона лучше знает, как вторым говорить филологически правильно на их языке?

Reply

fivetimesdead March 13 2023, 13:53:51 UTC

"Но зачем прикрывать стремление навязать другой стороне изменения в их языке"

Ну, всё-таки у человечества в целом вообще многие вещи не принято говорить напрямую ибо это "некультурно")) Вот и приходиться выкручиваться, но "все всё понимают" :)

Reply

livelight March 13 2023, 14:09:13 UTC
Бить (а то и отстреливать) за неправильное понимание иногда даже необходимо. А вот запрет слов сам по себе точно не помогает: просто возникают эвфемизмы, которые начинают обозначать ровно то же самое понимание.

Reply


egovoru March 13 2023, 12:00:28 UTC
Интересно, что финны и эстонцы называют Германию Саксонией! А вот латыши и литовцы - словом, о происхождении которого я не могу догадаться. Ну, а Кривия - это понятно: земля кривичей. А вот почему они себя так называли?

Reply

livelight March 13 2023, 12:11:10 UTC
Вот две версии пишут:

Германия - Ваация (в литовском - Вокетия), по одной из версий от слова vākt - тащить (в т. ч. красть), в честь набегов.

Латыши и литовцы называ Германию Vācija и Vokietija (то есть, Вакия и Вокетия), соответственно. Есть мнение, что эти формы происходят от названия шведского племени ваготы, то есть, название Германии может идти от викингов.

Кстати, слова "ворог" и "вор" в русском происходят от "варягов", т.е., германских воинов ("warrior" в современном английском)

Reply

egovoru March 13 2023, 12:47:55 UTC
А ваготы - может, вестготы?

Reply

livelight March 13 2023, 12:53:03 UTC
Я не спец по номенклатуре германских племён древних времён, но по карте сразу видно, что было их много, прежде чем их сгруппировали в то, что мы сейчас называем "Германией".

Reply


chip33 March 13 2023, 13:36:15 UTC
На произвольном языке женщин - "телами с вагиной" (это то, за что в 2021 сильно ругали медицинский журнал "Ланцет", а за отказ сделать это в 2020 отменяли Джоан Роулинг)

То это - политический вопрос.

Лучше не путать.

Не просто лучше. Они хотят сажать, если перепутаешь. В Канаде, например, уже есть ответственность за называние кого-то "он", когда "он" считает, что он - "она", или даже "лягушка-она".

Но это не тирания, а прогрессивный либеральный подход. Образование надо иметь, чтобы понимать такие тонкости!

По мне, вопрос чисто филологический, но его тоже стараются политизировать.

Все есть политический вопрос. Благодаря политическим активистам.

Reply


Leave a comment

Up