О деривативах

Nov 24, 2008 10:11

Как известно, по миру сейчас гуляет кризис, вызванный тем, что люди заигрались в деривативы, забив на реальную Категорию АМир весьма многогранен, делится на тысячи миров, и в каждой его грани есть свои силы, свои действия и свои ощущения. А от этих ощущений сочиняются деривативы - символы. Люди очень любят играть в деривативы, начиная от заклинаний ( Read more... )

размышлизмы, собственное дао

Leave a comment

mortulo November 24 2008, 09:58:29 UTC
Мощно задвинул, внушает! :) Хотя мне почудились мои интонации :-P Физику прокачиваешь? :D

Reply

livelight November 24 2008, 12:55:00 UTC
> Нет мозга :) Есть единая нервная система организма :-P

Мы тут рискуем свалиться в бесконечные дебаты. Потому что следующим заявлением будет "нет нервной системы, есть всё тело в его целостности", потом тело расширится за пределы того, что принято называть телом физическим, потом придётся вспомнить о внешних посредниках, передающих взаимодействия, и так далее, вплоть до 8-го контура. Я для себя в таком способе говорить, в котором есть понятие нервной системы, ставлю систему координат примерно такую: "индивидуальное сознание" - это системное свойство некого ядра нервной системы с высокой взаимной связнностью нейронов (грубо говоря, "клика" теории графов), а всё остальное - уже периферия, хотя эта периферия многие задачи может решать самостоятельно (далеко не все рефлекторные дуги вообще проходят через мозг). Но всё это, конечно, - всего лишь способ говорить, а не делать.

Reply

mortulo November 24 2008, 13:11:57 UTC
Цзинь-ци-шень :) Где тут мозг, а где нервная система? Каждая модель для своего случая. Просто я ж уже писал: фраза "тело-ум - единая система" порочна изначально по своей структуре.

Reply

livelight November 24 2008, 13:34:13 UTC
> фраза "тело-ум - единая система" порочна изначально по своей структуре.

С этого места поподробнее!

Reply

mortulo November 24 2008, 13:45:11 UTC
Э... Я же распинался уже на эту идею? Или в комментах?

В смысл в том, что говоря фразу "тело и разум - единая система" мы самой фразой утверждаем обратное. В самой фразе заложено разделение. Да, можно орать на всех углах, что это единая система. Но "тело и разум". Ловушка мысли. Мы стремимся это соединить, потому что изначально разделили. Я и пытаюсь подобрать все время слова, чтоб избежать этой ловушки. Нервная система? Так вон ты ее мозгу противопоставил. В общем надо что-то придумать.

Reply

livelight November 24 2008, 14:15:49 UTC
А цзинь-ци-шень - лучше, что ли? :)

Есть время разделять камни, а есть время собирать их. Если надо лечить зуб - временно забываем, что это единая система с левой задней пяткой. Если надо что-то переделать в мозгах - вспоминаем, что они единая система с телом. И так всегда, в зависимости от задач.

Reply

mortulo November 24 2008, 14:19:39 UTC
Ну тут понимаешь в чем дело... Вот у китайцев иероглиф "тело" состоит из двух других: источник и человек. Поневоле по другому мыслить будешь

Reply

livelight November 24 2008, 14:21:57 UTC
To понять бы, что они называют тогда "человеком"... :)

Reply

mortulo November 24 2008, 14:26:04 UTC
К сожалению - это простой базовый иероглиф :D

Reply

(The comment has been removed)

livelight November 24 2008, 14:25:22 UTC
Замкнутости нам не надо. Пусть с периферией активно общается, ибо я не любитель ограничиваться глядением в пупок :)

А вообще, что ты называешь "замкнутостью"? Про управляющие системы я писал недавно: если она становится слишком разомкнутой - получаем просто тупой управляющий элемент, реагирующий на внешние события, но никаких импульсов не производящий из себя, а такого нам тоже не надыть.

Reply

(The comment has been removed)

livelight November 24 2008, 15:10:41 UTC
Я тут сидел и думал над терминологией :)
Если моск замкнут сам на себя, а наружу только выдаёт сигналы в никуда - то это размокнутая система управления. И наоборот: если он внутри себя разомкнут, а замкнут при этом входами и выходами на объект управления - это замкнутая ситема управления. Вот такая вот загогулина :)

Но если на земле последнее поле зарастает бурьяном - значит, наверное, сигналов на землю вообще не поступает. Иначе бы это поле было перепахано вдоль и поперек мирно пашущими советскими тракторами. :) Что, конечно, вовсе не гарантирует, что там когда-то что-то хорошее вырастет :)

Reply

(The comment has been removed)

livelight November 25 2008, 08:03:42 UTC
> Рассматривать мир как объект управления... Ну-ну. :)

А что? Ум биоробота - это и есть система управления. Правда, согласно той же теории управления, количество его степеней свободы явно не дотягивает до количества таковых у внешнего мира. Но с другой стороны - кто ж взаимодействует со всем миром сразу? Выделяем маленький его кусочек - и пытаемся управлять, а от остального сигналов не получаем и ему сигналы не посылаем - ум именно на это и заточен. И пока мир не решит вдруг взяться за нас всерьёз ощутимой частью своих степеней свободы - это всё прокатывает.

> С утра, сам понимаешь, начинается юмор

Зиц-председатель? :)

Reply


Leave a comment

Up