Убийцу Николая Рубцова выдвинули на премию "Народный поэт"
Убийцу Николая Рубцова Людмилу Дербину на сайте "Стихи.ру" выдвинули на премию "Народный поэт" или она сама себя выдвинула - не суть важно: http://www.stihi.ru/narod/avtor/derbinapiter. Как ни странно у Дербиной нашлись защитники, которые пытаются реабилитировать убийцу и представить все произошедшее как несчастный случай, дескать, поэт умер от инфаркта. С одной из таких защитниц, некой Натальей Кравченко из Саратова nmkravchenko, победительницей поэтических конкурсов в Израиле и США, я схлестнулся в ее Живом журнале: http://nmkravchenko.livejournal.com/166943.html?thread=1443103#t1443103. Поскольку защитница Дербиной ведет себя неумно и удаляет мои комментарии - переношу дискуссию в мой журнал.
liudprando rote:
5 янв, 2013 20:28 (местное)
Что ж вы творите, почитайте для начала книгу Сурова "Рубцов. Материалы уголовного дела, неизвестные фотографии, новые свидетельства", почитайте настоящее заключение судмедэкспертов, посмотрите на фото убитого поэта, а потом пишите чепуху о сердечном приступе. И ни какая она не жертва, а обыкновенная убийца.
Ссылка|Ответить|Ветвь дискуссии|Редактировать|Удалить|Track This
nmkravchenko rote:
5 янв, 2013 21:43 (местное)
В конце 2000 года профессор кафедры судебной медицины Юрий Молин дал заключение об отсутствии характерных признаков механической асфиксии (удушения) Николая Рубцова. После чего петербургский поэт Андрей Романов 19 июня 2001 года опубликовал в «Комсомольской правде» статью «Поэта Рубцова никто не убивал». Читайте http://www.kp.ru/daily/22572/10199/
Рубцова никто не убивал. Это и есть "настоящее заключение судмедэкспертов".
Фото убитого поэта приведено в моём тексте с подробными комментариями:
http://www.liveinternet.ru/users/4514961/post202231973//
Тело Рубцова. Из материалов следствия.
Из письма врача Я.Я.Сусликова : «Л. Дербина не убийца, как бы вам ни хотелось, она есть жертва ситуационных обстоятельств... Но я все же уверен, что Дербина не душила его, сжав пальцы на горле. На удушение необходимо достаточно приличное время и безостановочное непрерываемое усилие, потный труд, ведь удушению предается взрослый человек! За несколько мгновений суматошной возни такое просто невозможно. Удушение нереально. Это, во-первых. А во-вторых: нонсенс! "Удушенный" несколько мгновений назад человек способен на сильный толчок, отбросивший жену, то есть оказался способен вообще на движение... Рубцов не погиб. Он умер скоропостижной смертью. От инфаркта миокарда. Или от инсульта. Или от тромбоэмболии легочной артерии. Для подобных исходов у людей, ведущих подобный поэту образ жизни, имеется сколько угодно оснований...»
А вот это интервью с Дербиной прошлого года. Из него Вам многое должно стать ясно http://igor-panin.livejournal.com/58966.html
Вот ещё одно:http://www.proza.ru/2009/12/04/873
Edited a 2013-01-05 22:17 (local)
Ссылка|Ответить|Уровень выше|Ветвь дискуссии|Track This
liudprando rote:
5 янв, 2013 23:11 (местное)
Вы думаете ссылка на желтую газетенку меня переубедит, где вы взяли этих судмедэкспертов, которые 30 лет спустя, не видя трупа, не имея заключения, поставили свой диагноз??? Кто такой врач Сусликов??? Экспертизу делал эксперт Альберт Федорович Высоцкий. Прочитал интервью Панина с Дербиной - сплошное вранье, она пишет, что подмела спички и выкинула в мусорное ведро,а следователи в мусорном ведре копаться не стали, в интервью с Хохлевым она противореча этому говорит, что их потом нашли в мусорном ведре. Но самое интересное можно прочесть в Протоколе допроса от 29 января 1971 года:
Вопрос следователя Меркурьева:
- При осмотре места происшествия не обнаружено спичек (обгорелых). Как это объяснить?
Ответ:
- Рубцов бросил в меня спичек 8-10. Он их держал пока они разгорались, а потом бросал в меня. Возможно, что спички рассыпались в пепел.
Протокол подписан Грановской (Дербиной).
Три раза соврала и каждый раз по-разному. Вранье и про больное сердце, экспертиза показала, что у Рубцова было вполне нормальное сердце. Не буду разбирать все остальное, неохота время тратить на это вранье. Читайте материалы дела - там про все написано. И Панин тоже хорош - 40 лет на Голгофе, сравненить Дербину с Христом - блеск!!!
А теперь посмотрите на это фото, похоже ли это на сердечный приступ:
Ссылка|Ответить|Уровень выше|Ветвь дискуссии|Редактировать|Удалить|Track This
nmkravchenko rote:
5 янв, 2013 23:44 (местное)
"Газетёнки", где с пеной у рта "доказывается", что Рубцова убили масоны, а Дербина была подослана к нему КГБ - гораздо более "жёлтые", чем эта. Вот там действительно враньё. На фото трупа видны царапины - следы ногтей, от этого не умирают. Характерных для удушения синяков на шее обнаружено не было. Спички - это "не самое интересное" и уж тем более не самое главное, это детали, которые ни о чём не говорят. Что-то могла в таком состоянии забыть, перепутать. Я склонна верить Дербиной, а не следователям, которые ухватились за её самооговор и испытывали давление местных партийных властей. Если бы она была лжива и думала о себе в тот момент, она не вела бы себя так безрассудно. Но она думала о Рубцове, и бросилась в милицию, которая была рядом, потому что там был телефон, чтобы вызвать ему скорую, надеясь, что он может быть, ещё жив. "Умышленные убийцы" так себя не ведут. Я понимаю, что Вы начитались всякой дряни и переубедить Вас уже невозможно. Посему давайте прекратим эту бесплодную дискуссию. Время нас рассудит.
Ссылка|Ответить|Уровень выше|Ветвь дискуссии|Track This
igor_panin rote:
7 янв, 2013 03:16 (местное)
Но согласитесь - странное поведение для убийцы. Побежать в милицию.
Да будь она хладнокровным убийцей - на кой ей это надо? Она бы могла, к примеру, нанести себе легкие порезы кухонным ножом, вложить его в руку покойного, а потом заявить, что это самозащита и т. п. И ее бы оправдали.
А могла бы просто уехать и защелкнуть дверь. Его бы обнаружили по запаху недели через 2, а сама она сказала бы: "Ничего не знаю, я в ту ночь ушла от него, уехала к себе, а с кем он там бухал и что потом лучилось - понятия не имею". А могла бы инсценировать ограбление. Да мало ли...
Ссылка|Ответить|Уровень выше|Ветвь дискуссии|Track This
liudprando rote:
7 янв, 2013 12:13 (местное)
Игорь, вы сами то в это верите? Вы читали уголовное дело, опубликованное Суровым? Можно подумать, это единичный случай, когда человек, совершивший убийство, приходит в милицию. И потом в экспертизе все сказано - многочисленные кровоизлияния в мышцы шеи, механическая асфиксия. Дербина на допросе созналась: я схватила его за горло и начала давить, потом увидела, что он синеет. И не надо говорить, что ее заставили это написать, в это верит только хозяйка этого журнала, которая стыдливо трет комменты и читает книжки про убийство Рубцова масонами И КГБ(я такой бред не читаю), и другие русофобки типа Эвелины Ракитской, выдвинувшей на премию "Народный поэт", стихотворение "Вся русская поэзия - ты бред" с эпиграфом "Дербина никого не убивала".
Ложь Дербиной очень легко можно изобличить, сличив ее книги, интервью и материалы уголовного дела. Вот, например, интервью Хохлеву в журнале "Бег" № 8 за 2009 год:http://www.vhohlev.narod.ru/jurnal_BEG_08_2009.htm
Она пишет, что Рубцов кидал в нее спички, как и во всех своих интервью и книгах, потом пишет, что спички потом нашли в мусорном ведре. Поверим ей в этом. И тут же дальше - цитирую слова Дербиной: "А судья на суде сказал, что Грановская, перед тем как бежать в милицию, произвела приборку в квартире… Представляете? Разве мне до приборки было". Ага, это полузадушенный Рубцов подмел эти спички, а потом умер от инфаркта. И спички - это не единственный такой факт, но очень показательный.
А ваши домыслы вообще никуда не годятся, нашли бы ее по коготкам, по пальчикам, следы никуда бы не делись. И потом столько народу видело, что она с ним осталась. Может она действительно не хотела его убивать, но тем не менее убила. Да и все убийцы говорят - вы знаете, я не хотел убивать, так получилось.
И сердце у него было вполне нормальное - читайте результаты экспертизы.
liudprando rote:
5 янв, 2013 20:28 (местное)
Что ж вы творите, почитайте для начала книгу Сурова "Рубцов. Материалы уголовного дела, неизвестные фотографии, новые свидетельства", почитайте настоящее заключение судмедэкспертов, посмотрите на фото убитого поэта, а потом пишите чепуху о сердечном приступе. И ни какая она не жертва, а обыкновенная убийца.
Ссылка|Ответить|Ветвь дискуссии|Редактировать|Удалить|Track This
nmkravchenko rote:
5 янв, 2013 21:43 (местное)
В конце 2000 года профессор кафедры судебной медицины Юрий Молин дал заключение об отсутствии характерных признаков механической асфиксии (удушения) Николая Рубцова. После чего петербургский поэт Андрей Романов 19 июня 2001 года опубликовал в «Комсомольской правде» статью «Поэта Рубцова никто не убивал». Читайте http://www.kp.ru/daily/22572/10199/
Рубцова никто не убивал. Это и есть "настоящее заключение судмедэкспертов".
Фото убитого поэта приведено в моём тексте с подробными комментариями:
http://www.liveinternet.ru/users/4514961/post202231973//
Тело Рубцова. Из материалов следствия.
Из письма врача Я.Я.Сусликова : «Л. Дербина не убийца, как бы вам ни хотелось, она есть жертва ситуационных обстоятельств... Но я все же уверен, что Дербина не душила его, сжав пальцы на горле. На удушение необходимо достаточно приличное время и безостановочное непрерываемое усилие, потный труд, ведь удушению предается взрослый человек! За несколько мгновений суматошной возни такое просто невозможно. Удушение нереально. Это, во-первых. А во-вторых: нонсенс! "Удушенный" несколько мгновений назад человек способен на сильный толчок, отбросивший жену, то есть оказался способен вообще на движение... Рубцов не погиб. Он умер скоропостижной смертью. От инфаркта миокарда. Или от инсульта. Или от тромбоэмболии легочной артерии. Для подобных исходов у людей, ведущих подобный поэту образ жизни, имеется сколько угодно оснований...»
А вот это интервью с Дербиной прошлого года. Из него Вам многое должно стать ясно http://igor-panin.livejournal.com/58966.html
Вот ещё одно:http://www.proza.ru/2009/12/04/873
Edited a 2013-01-05 22:17 (local)
Ссылка|Ответить|Уровень выше|Ветвь дискуссии|Track This
liudprando rote:
5 янв, 2013 23:11 (местное)
Вы думаете ссылка на желтую газетенку меня переубедит, где вы взяли этих судмедэкспертов, которые 30 лет спустя, не видя трупа, не имея заключения, поставили свой диагноз??? Кто такой врач Сусликов??? Экспертизу делал эксперт Альберт Федорович Высоцкий. Прочитал интервью Панина с Дербиной - сплошное вранье, она пишет, что подмела спички и выкинула в мусорное ведро,а следователи в мусорном ведре копаться не стали, в интервью с Хохлевым она противореча этому говорит, что их потом нашли в мусорном ведре. Но самое интересное можно прочесть в Протоколе допроса от 29 января 1971 года:
Вопрос следователя Меркурьева:
- При осмотре места происшествия не обнаружено спичек (обгорелых). Как это объяснить?
Ответ:
- Рубцов бросил в меня спичек 8-10. Он их держал пока они разгорались, а потом бросал в меня. Возможно, что спички рассыпались в пепел.
Протокол подписан Грановской (Дербиной).
Три раза соврала и каждый раз по-разному. Вранье и про больное сердце, экспертиза показала, что у Рубцова было вполне нормальное сердце. Не буду разбирать все остальное, неохота время тратить на это вранье. Читайте материалы дела - там про все написано. И Панин тоже хорош - 40 лет на Голгофе, сравненить Дербину с Христом - блеск!!!
А теперь посмотрите на это фото, похоже ли это на сердечный приступ:
Ссылка|Ответить|Уровень выше|Ветвь дискуссии|Редактировать|Удалить|Track This
nmkravchenko rote:
5 янв, 2013 23:44 (местное)
"Газетёнки", где с пеной у рта "доказывается", что Рубцова убили масоны, а Дербина была подослана к нему КГБ - гораздо более "жёлтые", чем эта. Вот там действительно враньё. На фото трупа видны царапины - следы ногтей, от этого не умирают. Характерных для удушения синяков на шее обнаружено не было. Спички - это "не самое интересное" и уж тем более не самое главное, это детали, которые ни о чём не говорят. Что-то могла в таком состоянии забыть, перепутать. Я склонна верить Дербиной, а не следователям, которые ухватились за её самооговор и испытывали давление местных партийных властей. Если бы она была лжива и думала о себе в тот момент, она не вела бы себя так безрассудно. Но она думала о Рубцове, и бросилась в милицию, которая была рядом, потому что там был телефон, чтобы вызвать ему скорую, надеясь, что он может быть, ещё жив. "Умышленные убийцы" так себя не ведут. Я понимаю, что Вы начитались всякой дряни и переубедить Вас уже невозможно. Посему давайте прекратим эту бесплодную дискуссию. Время нас рассудит.
Ссылка|Ответить|Уровень выше|Ветвь дискуссии|Track This
igor_panin rote:
7 янв, 2013 03:16 (местное)
Но согласитесь - странное поведение для убийцы. Побежать в милицию.
Да будь она хладнокровным убийцей - на кой ей это надо? Она бы могла, к примеру, нанести себе легкие порезы кухонным ножом, вложить его в руку покойного, а потом заявить, что это самозащита и т. п. И ее бы оправдали.
А могла бы просто уехать и защелкнуть дверь. Его бы обнаружили по запаху недели через 2, а сама она сказала бы: "Ничего не знаю, я в ту ночь ушла от него, уехала к себе, а с кем он там бухал и что потом лучилось - понятия не имею". А могла бы инсценировать ограбление. Да мало ли...
Ссылка|Ответить|Уровень выше|Ветвь дискуссии|Track This
liudprando rote:
7 янв, 2013 12:13 (местное)
Игорь, вы сами то в это верите? Вы читали уголовное дело, опубликованное Суровым? Можно подумать, это единичный случай, когда человек, совершивший убийство, приходит в милицию. И потом в экспертизе все сказано - многочисленные кровоизлияния в мышцы шеи, механическая асфиксия. Дербина на допросе созналась: я схватила его за горло и начала давить, потом увидела, что он синеет. И не надо говорить, что ее заставили это написать, в это верит только хозяйка этого журнала, которая стыдливо трет комменты и читает книжки про убийство Рубцова масонами И КГБ(я такой бред не читаю), и другие русофобки типа Эвелины Ракитской, выдвинувшей на премию "Народный поэт", стихотворение "Вся русская поэзия - ты бред" с эпиграфом "Дербина никого не убивала".
Ложь Дербиной очень легко можно изобличить, сличив ее книги, интервью и материалы уголовного дела. Вот, например, интервью Хохлеву в журнале "Бег" № 8 за 2009 год:http://www.vhohlev.narod.ru/jurnal_BEG_08_2009.htm
Она пишет, что Рубцов кидал в нее спички, как и во всех своих интервью и книгах, потом пишет, что спички потом нашли в мусорном ведре. Поверим ей в этом. И тут же дальше - цитирую слова Дербиной: "А судья на суде сказал, что Грановская, перед тем как бежать в милицию, произвела приборку в квартире… Представляете? Разве мне до приборки было". Ага, это полузадушенный Рубцов подмел эти спички, а потом умер от инфаркта. И спички - это не единственный такой факт, но очень показательный.
А ваши домыслы вообще никуда не годятся, нашли бы ее по коготкам, по пальчикам, следы никуда бы не делись. И потом столько народу видело, что она с ним осталась. Может она действительно не хотела его убивать, но тем не менее убила. Да и все убийцы говорят - вы знаете, я не хотел убивать, так получилось.
И сердце у него было вполне нормальное - читайте результаты экспертизы.