27 апреля 1942 года личный состав расквартировался в глубоком тылу Западного фронта, в окрестностях города Алексина Тульской области. Но и здесь война уже успела оставить свои зловещие следы. Район Алексина в ноябре 1941 года несколько дней был захвачен фашистами. Похозяйничали они вовсю. Огромный мост через Оку был взорван. Многие дома были разрушены и сожжены. На месте соснового бора - некогда излюбленного места отдыха трудящихся, где была выгружена дивизия, остались обугленные стволы и воронки. Картина дикого произвола фашистов звала к мщению
( ... )
Вероятней всего, по пленении Ветошников должен был поступить первым делом в немецкий лагерь пленных Старобельск, находившийся ближе всего к Новопскову.
Поразмыслив еще, пришел к выводу, что вопрос о том, чем занимался, где находился Ветошников в период 11 июля - 11 августа, пожалуй, наисложнейшей. Поскольку практически тогда он мог двигаться в двух направлениях: Вязьма-Москва и - через Рославль - Сухиничи - Старобельск, который (последний), к слову, находился достаточно близко на юг от места его пленения 7 июля 1942 г. Напомню, что Старобельск был занят немцами 10 июня 1942 г. и уход из него бойцов конвойного батальона НКВД был драматичным: были потери, пленения и т. п
( ... )
А ты из какого документа (или с какого бодуна) понял, что - Купринский АБР №10 (в 1940 г. - Купринский АБР №9), он же «лагерь особого назначения №1-ОН» или «Тишинский лагерь»);
- Смоленский АБР №9 (в 1940 г. - Смоленский АБР №10), он же «лагерь особого назначения №2-ОН» или «Катынский лагерь»;
- Краснинский АБР №11 (в 1940 г. - Краснинский АБР №8), он же «лагерь особого назначения №3» или «Краснинский лагерь». Долго смешить людей будете?
>Дата и место призыва 06.02.1940 Ленинский РВК, Башкирская АССР, г. Уфа, Ленинский р-н
Башкирская АССР. Уфа. Райвоенкомат. Февраль 1940.
Не сходится с нашим Ветошниковым.
Кстати, где-то в документах мелькал кто-то реальный Ветошкин, не Ветошников, высказывалось предположение, что фамилию исказили, то ли по ошибке, то ли сознательно.
>Кстати, где-то в документах мелькал кто-то реальный Ветошкин, не Ветошников, высказывалось предположение, что фамилию исказили, то ли по ошибке, то ли сознательно.
Да не мелькал. Был с одним катыноведом пустой понтофлуд без всякой фактической основы.
>Кстати, где-то в документах мелькал кто-то реальный Ветошкин, не Ветошников, высказывалось предположение, что фамилию исказили, то ли по ошибке, то ли сознательно.
Это было вот что: Сообщение С. Стрыгина: "в 1936 году присвоено звание капитан. на дату присвоения - начальник штаба 232-го конвойного полка" http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000753-000-0-0 пост 1017
В ОБД подходит:
261644078 Информация из списков захоронения Фамилия Ветошкин Имя Отчество Воинское звание майор Страна захоронения Россия Регион захоронения Курская обл. Место захоронения Мантуровский р-н, на перекрестке дорог Курск - Мантурово - Губкин
Непонятно превращение Ветошникова в майора ГБ. Просто так майора ГБ не давали, для этого надо было иметь многочисленные заслуги и награды. Назначение вчерашнего студента начальником довольно большого ИТЛ мне кажется тоже сомнительным. Отсутствие Ветошникова в ОБД может быть объяснено именно причастностью к НКВД, как впрочем и тем, что он не попадал в плен.
В моей заметке я попробовал объяснить, что тут приходилось действовать прямо противоположно этой логике. Ведь когда публиковалось Сообщение, Ветошников был пропавшим без вести. То ли в плену, то ли еще что. Обиженным мог быть, в общем. С другой стороны, если в плену и не обиженный, то точно полностью привести его демоданные было равносильно выдаче его на казнь немцам. А под угрозой казни он, в принципе, мог рассказать и то, что было на самом деле, и то, чего совершенно не было. К тому же фактически на момент пленения он был рядовым сапером. Это странное обстоятельство тоже требовало какого-то внятного объяснения. Теперь, предположим, что все впоследствии благополучно бы завершилось. Ветошников освободился бы из плена или из мест, где находился на воле в оккупации. Если с ним оказалось бы все в порядке, то что стоило бы ему за его свидетельства майора дать? От лейтенанта до майора расстояние не космическое. А подоплеку реальной истории общественности не обязательно было знать, народу она была не интересна
( ... )
>Если с ним оказалось бы все в порядке, то что стоило бы ему за его свидетельства майора дать?
Из наличных документов ОБД мы видим, что летом 1942 г. Ветошников пропал без вести, 2 апреля 1945 г. был освобожден из плена, в конце мая находился на проверке в СПП 25. Даты пленения не имеем. Соответственно, время и обстоятельства его поступления в плен нам неизвестны. Высока вероятность того, что его пленили в ближайшие дни с момента его пропажи без вести. Но это не факт. Теперь предположим, что его засылали в тыл под легендой рядового. Сумасшедшая гипотеза, но в реальной истории полно интриг и гораздо круче.
Там ведь была еще одна история, которую я пока не проковырял. Где-то примерно в то время, когда в Алексин прибыла 15 гвардейская дивизия, в примерно ее расположение следовало несколько эшелонов с боеприпасами (которые остаются там не разминированными до сих пор), с парой тысячей заключенных (везли в тыл) и пополнением. Немцы подвергли эти эшелоны зверской бомбардировке, народу погибло там страшная жуть, многие из сумевших выжить оказались без документов и чуть не в чем мать родила. Если среди них был направлявшийся в штрафроту Ветошников, то он, в принципе, мог воспользоваться обстоятельствами, чтобы представиться рядовым. И вся недолга. Тут только надо тщательно проверить время, место и все остальное прочее. На данный момент у меня это еще совсем не прощупанная версия.
Comments 447
Reply
Reply
Reply
- Смоленский АБР №9 (в 1940 г. - Смоленский АБР №10), он же «лагерь особого назначения №2-ОН» или «Катынский лагерь»;
- Краснинский АБР №11 (в 1940 г. - Краснинский АБР №8), он же «лагерь особого назначения №3» или «Краснинский лагерь». Долго смешить людей будете?
Reply
Башкирская АССР. Уфа. Райвоенкомат. Февраль 1940.
Не сходится с нашим Ветошниковым.
Кстати, где-то в документах мелькал кто-то реальный Ветошкин, не Ветошников, высказывалось предположение, что фамилию исказили, то ли по ошибке, то ли сознательно.
Reply
Reply
Да не мелькал. Был с одним катыноведом пустой понтофлуд без всякой фактической основы.
Reply
>Кстати, где-то в документах мелькал кто-то реальный Ветошкин, не Ветошников, высказывалось предположение, что фамилию исказили, то ли по ошибке, то ли сознательно.
Это было вот что:
Сообщение С. Стрыгина: "в 1936 году присвоено звание капитан. на дату присвоения - начальник штаба 232-го конвойного полка"
http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000753-000-0-0 пост 1017
В ОБД подходит:
261644078
Информация из списков захоронения
Фамилия Ветошкин
Имя
Отчество
Воинское звание майор
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Курская обл.
Место захоронения Мантуровский р-н, на перекрестке дорог Курск - Мантурово - Губкин
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261644078
Reply
Назначение вчерашнего студента начальником довольно большого ИТЛ мне кажется тоже сомнительным.
Отсутствие Ветошникова в ОБД может быть объяснено именно причастностью к НКВД, как впрочем и тем, что он не попадал в плен.
Reply
Reply
Из наличных документов ОБД мы видим, что летом 1942 г. Ветошников пропал без вести, 2 апреля 1945 г. был освобожден из плена, в конце мая находился на проверке в СПП 25. Даты пленения не имеем. Соответственно, время и обстоятельства его поступления в плен нам неизвестны. Высока вероятность того, что его пленили в ближайшие дни с момента его пропажи без вести. Но это не факт. Теперь предположим, что его засылали в тыл под легендой рядового. Сумасшедшая гипотеза, но в реальной истории полно интриг и гораздо круче.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment