Теория музыки - не теория

[lex_kravetski]

Попросил ChatGPT придумать мне метафору, которая проиллюстрирует моё ощущение от теории музыки, и он справился с задачей - отлично предложил. Чем я сейчас и воспользуюсь. Правда, кроме самой идеи, весь дальнейший текст уже мой

Comments

[ext_1596953]

да нету никакой "теории музыки", это фейковая дисципьина, которой морочили голову в муз школах

из всей теории музыки я помню какие то "типы каденций". Какие типы, не помню. Но они есть. Каденции это вроде окончание произведения. Когда то в древности было принято оканчивать муз произведение 3мя определенными способами. Вот эти типы предлагалось 10летним детям конца 20 века заучивать.
вот такая вся она была, теория музыки.

[lipkalapka]

Теория музыки вообще говоря есть, но ее в музыкальных школах не дают - в школах и правда учат давить на клавиши. Представляете если бы так программистов учили: «а пузырек можешь без нот написать? А какой каденцией его заканчивать положено?» : ) ну да, зато «девятая симфония Страуструпа» - как звучит, а?

[tarn1shedsilver]

То есть да, готовили бы программировать на собеседованиях на листочке пипифакса.

[ext_1596953]

в мое время давали. (Помимо сольфеджио и муз литературы) . Разве сейчас предмет Тероия музыки не входит в программу?

[lipkalapka]

Я извиняюсь, но объяснить почему «Полярная звезда находится на прямой проходящей через две крайние точки ковша большой медведицы на расстоянии равном четырем длинам этого отрезка» астрономия нормально объяснить не может - астрономия она не мифология, и про «спят усталые медведи» песенки не складывает.

[lex_kravetski]

Астрономия это отлично объясняет: просто совпадение. Причём оно так не вообще, а на конкретном промежутке времени. Теорвер к этому мог бы добавить к этому ещё и оценку вероятности того, что для первой попавшейся звезды мы найдём другие две поблизости друг от друга, которые дают тот же эффект.

[lipkalapka]

«Так сложилось» - это очень плохое объяснение, в него трудно верится. А вот теорвер, который позволяет вычислить вероятность нахождения хоть какой-нибудь звезды в воображаемом полюсе небосвода - это вообще вещь расстрельная, она небось и отсутствие бога доказывает!

[evlasov]

Была сингулярность, потом большой бадабум. Почему-то, материя стала неоднородной, возникли точки сгущения, в итоге силы притяжения и отталкивания образовавшихся частиц привели к образованию звезд. Так вот,сила притяжения между небесными телами и первоначальный импульс привели к тому, что звезды там, где они сейчас.
Нормальное объяснение?

[karpion]

Ну, заучивание звёзд позволяет ориентироваться по ним. Например, в Египте Сириус появлялся за 50 дней до разлива Нила - суперважного события.

[sanitareugen]

Когда я учился в школе, я ещё и музыкальную посещал. Что лично мне было совершенно не нужно и не нравилось. И была у меня мечта (сменившая более раннюю - пианино порубить на дрова, сдав раму в металлолом) - понять механизм действия музыки, отчего одни созвучия воспринимаются приятно, другие нет, разработать алгоритм и окончательно уничтожить музыкальное искусство. Включил генератор и получай эстетическое удовольствие. Потом я стал больше знать о физиологии слуха и вообще о нейрофизиологии, и не то, чтобы отдалился от решения задачи, в чём-то даже приблизился, но понял, насколько она объёмна. Теория такого рода - нейрофизиологическая теория, описывающая процессы в глубинных структурах мозга. И до появления возможности хотя бы объяснить, отчего секунда звучит мерзко, а терция приятно, ещё очень далеко. Но ответ именно там, в электричестве и химии, где-то между улиткой уха и ядрами ствола мозга.

появления возможности хотя бы объяснить

[memento_iv_mo]

\\\\\до появления возможности хотя бы объяснить,
\\\\\отчего секунда звучит мерзко, а терция приятно, ещё очень далеко

объясняют аж бегом ... со ссылками на физику, математику, биологию и пр.
насколько правильно? судите сами (и в сети полно роликов типа "музыка и математика" и тп)

[sanitareugen]

Полно. Только вот ничего не объясняет. Ни пифагоровские целочисленные отношения, ни логарифмы Галилея (Винченцо, папы Галилео Галилея). Математические соотношения есть, но это всего лишь формализация эмпирики.

Да, и чтоб два раза не вставать. Нот не семь. Семь названий для нот в европейской системе. Нот в обычной октаве 12, просто семь из них именуются одним словом и на клавиатуре обозначаются белыми клавишами, а ещё пять двумя словами (фа диез, си бемоль) и клавиши чёрные. Употребляется (в восточной музыке) система с 5 нотами в октаве. С другой стороны, существует 53-нотная гамма, и даже инструмент для неё был создан

https://web.archive.org/web/20160312053704/https://sites.google.com/site/commator/flukes_ru


flukes_ru - commator

[lex_kravetski]

> И до появления возможности хотя бы объяснить, отчего секунда звучит мерзко, а терция приятно, ещё очень далеко.

Вот эту часть - про звучание интервала в сферическом вакууме - как раз довольно легко объяснить, просто посмотрев на вид суммы волн. Гораздо труднее объяснить, почему, например, означенные секунда и терция так «звучат» далеко не всегда - сумма волн-то всегда одна и та же, а вот оценка оной почему-то меняется, в зависимости от того, что звучало раньше.

[vlkamov]

Для солидности можно назвать кучу эмпирики "теорией".
Но астрофизике основана на паре законов с четкой аналитической формулой.
А музыка - на нейросетке в черепе.

[memento_iv_mo]

\\\\\на нейросетке в черепе

я бы даже сказал "в конкретном черепе"

некоторые считают, что "лед зеппелин" это круто, а я вообще не пойму о чем они это