Контр-Канторовский процесс

Jan 30, 2021 16:51

Предположим, что возможно написание функции, которая генерирует «Канторовское число» на базе любого списка - как конечного, так и бесконечного ( Read more... )

наука, философия

Leave a comment

Comments 22

eldies January 30 2021, 14:18:53 UTC
> Если мы предполагаем, что генерация цифр на базе элементов списка ... действительно сгенерирует число, которого нет в списке, мы одновременно с тем будем вынуждены предполагать, что в списке есть это число ( ... )

Reply

lex_kravetski January 30 2021, 14:39:20 UTC
> в функции next() kantor1 вызывается от конечных списков. А от бесконечных - не вызывается.

И что?

Если kantor1 действительно строит какое-то число, то каждая его версия попадёт в сабжевый список.

> В cachedList ни разу не будет положено число kantor1(бесконечный список)

Конечно, не будет - потому что в реальности и в kantor1 никогда не будет бесконечного списка.

Однако там грантированно будут все версии, когда-либо появившиеся в kantor1. Поэтому если мы считаем, что есть какой-то «финал», где финальная версия числа всё-таки появилась, то мы вынуждены считать, что она тоже попадёт в этот список.

Ну а если финальной версии нет, то нет и числа.

Reply

eldies January 30 2021, 14:52:37 UTC
> Конечно, не будет - потому что в реальности и в kantor1 никогда не будет бесконечного списка ( ... )

Reply

lex_kravetski January 30 2021, 15:03:52 UTC
> ContraKantor определяет бесконечную последовательность ( ... )

Reply


lipkalapka January 30 2021, 14:58:44 UTC

Теория множеств, помноженная на айтишные штучки такую кашу выдает, как перевод с китайского на белорусский :)

Reply

eldies January 30 2021, 15:38:51 UTC
> Теория множеств, помноженная на айтишные штучки такую кашу выдает, как перевод с китайского на белорусский :)

Не просто теория множеств, а наивная теория множеств - в которой всё еще не запрещены рекурсивные определения.

Reply


karpion January 31 2021, 08:50:25 UTC
У меня ощущение, что Вы рассуждаете в предположении, что функций kantorN - конечное количество. Тогда как их м.б. и счётное количество, и континиум.

И вообще, наличие всех вещественных чисел в списке - проверяется уже после формирования списка.

Я имел дело с жуликоватыми студентами.
Я задаю вопрос. Студент отвечает неверно. Я указываю, где ошибка, как правильно. Студент: "Но ведь я именно так и сказал!".
После пары раз я требую от студента писать ответ. И после записи - отбираю бумажку, чтобы он не мог дописать/исправить. Он пытается что-то вякать - а на бумажке всё записано.

Обратите внимание: разбор правильности ответа начинается уже после того, как студент закончил написание ответа.

Reply

lex_kravetski January 31 2021, 09:56:26 UTC
> У меня ощущение, что Вы рассуждаете в предположении, что функций kantorN - конечное количество.

Вполне достаточно того, что их счётное количество, поскольку каждая из них с неизбежностью является конечным текстом.

> И вообще, наличие всех вещественных чисел в списке - проверяется уже после формирования списка.

Такого предположения нет. Напротив, в рамках обратного предположения мы считаем, что не все числа получат свой номер.

Reply


navin_gleb March 3 2021, 00:33:07 UTC
Режим Бога в виртуальном мире Илона Маска https://navin-gleb.livejournal.com/10479.html

Reply


Leave a comment

Up