Leave a comment

Comments 185

В целом да sergm61 February 8 2019, 16:07:14 UTC
В целом идея правильная, но хочется внести некоторые уточнения ( ... )

Reply

Re: В целом да comradmauzer February 8 2019, 20:35:59 UTC
Не 40% бизнесов, а всего 2 штуки разорившихся под названием Голдман Сакс и Леман Бразерс уже малость подпортили Ваши оценки в 0.1% ВВП ))

Reply

Re: В целом да sergm61 February 8 2019, 20:45:29 UTC
Там речь о производстве шла. А не про банки и кризис.

Reply

Re: В целом да lex_kravetski February 8 2019, 23:07:32 UTC
> Если мы говорим не о гипотетической рыночной экономике, я бы сказал - фундаментально-рыночной, а о практике в USA, то нужно смотреть не на 10% предприятий, разоряющихся (точнее, закрывающихся) в квартал, а на величину их вклада в ВВП. Сразу скажу, что цифр не знаю и доказательство будет умозрительным, то есть, это будет обоснование уточнения. Так вот, смею предположить, что доля этих 10% предприятий в ВВП США, вряд ли превышает 0.1 ( ... )

Reply


ext_5005400 February 8 2019, 16:22:56 UTC
>Так вот, внезапно, банкротство совершенно частной компании означает прямой ущерб не только её владельцам, а и всему обществу в целом. Причём оный ущерб обычно наносится ещё до банкротства, а само банкротство является лишь гранд-финалом процесса нанесения ущерба ( ... )

Reply

ext_5005400 February 8 2019, 18:37:32 UTC
Добавлю ещё кое-что. Может показаться, что если сейчас провести культурную промывку то все вдруг станут себя вести иначе и думать совсем по-другому, но 70 летний опыт показывает что это далеко не так. Вы можете по телевизору и газетам с книгами показывать самые красивые картинки про честных коммунистов, а потом просто поговорить с людьми того времени - с родственниками или просто с рандомами и оценить всю глубину "отличий" нарисованых картинок и фильмов с реальностью ( ... )

Reply

ext_2829164 February 8 2019, 19:18:54 UTC
Сало уронили?

Reply

sergm61 February 9 2019, 23:13:30 UTC
Да уж. Может сало тут и ни при чем, но эмоции зашкаливают ( ... )

Reply


nivanych February 8 2019, 17:28:11 UTC
> Тезис об эффективности рынка
> (причём именно в его нынешней реализации)
> настолько сильно засел в умах

Ещё бывает "чем рынок свободнее, чем меньше правил, тем лучше" ;-)

Reply


faber_scriptor February 8 2019, 18:35:47 UTC
Полагаю, что оценка в 40% потерь бизнесов ежегодно неверна. Полагаю, что верная оценка и за год останется 10%, если мы говорим (а мы и говорим) не о кризисной ситуации.

Полагаю, что потери будут тем меньше, чем короче буду обратные связи у предложения со спросом, т.е. чем "индивидуальнее" будет общение производителя с потребителем. Думаю, именно поэтом (если верить тов. Норбергу) за последние 40 лет доля 500 крупнейших корпораций на рынке сократилась с 60 до 30%.

Reply

comradmauzer February 8 2019, 20:40:46 UTC
Доля крупнейших корпораций в общем объеме экономики сокращается из-за размножающейся фигни, не интересной этим корпорациям. При этом во всех секторах, где только могут обитать крупные корпорации - они на порядок увеличили степень монополизации за тот же период. И сильно подросли в абсолютных величинах. За счет финансового доминирования то, что вроде как "не их доля" - на самом деле тоже "их", только опосредованно.

Reply

sergm61 February 10 2019, 08:41:11 UTC
Именно так.

Reply

lex_kravetski February 9 2019, 02:02:34 UTC
> Полагаю, что оценка в 40% потерь бизнесов ежегодно неверна. Полагаю, что верная оценка и за год останется 10%, если мы говорим (а мы и говорим) не о кризисной ситуации.

То есть и за квартал 10% и за год тоже 10%. Глубоко.

Reply


freeborn February 8 2019, 22:07:48 UTC
У «неэффективного» рынка есть огромное преимущество - он работает. Все другие способы успешно провалились )

Эволюция тоже была неэффективной, миллионы видов потребляли ресурсы и вымирали.

Перефразируя Черчилля, рынок - наихудшая форма хозяйствования, если не считать всех остальных.

Reply

lex_kravetski February 9 2019, 02:05:30 UTC
> У «неэффективного» рынка есть огромное преимущество - он работает.

Феодализм тоже работал. Так что, совершенно непонятно, зачем его было на что-то менять. А вот многие первые попытки капитализма в своё время провалились. Сто пудов, надо было оставлять феодализм.

Reply

freeborn February 9 2019, 02:45:56 UTC
Феодализм и сейчас местами существует в отсталых недемократических странах, его декретом не отменишь. Как отмечают некоторые, различия в социальных устройствах стран - это разные этапы одного и того же пути, с отставанием на сотни лет.

Какие это попытки капитализма провалились?

Reply

lex_kravetski February 9 2019, 09:52:16 UTC
> Как отмечают некоторые, различия в социальных устройствах стран - это разные этапы одного и того же пути, с отставанием на сотни лет.

Правильно писать: «как некоторые ошибочно предполагают».

> Какие это попытки капитализма провалились?

Да боже ж мой. Сколько, например, во Франции было буржуазных революций и реставраций? С какой попытки удалось отстранить английскую аристократию от руля?

Почему в США и в России рабство удалось отменить только в конце девятнадцатого века? Наверно потому, что капитализм прямо с первой же попытки удался?

Reply


Leave a comment

Up