Leave a comment

Comments 337

ext_2731264 November 28 2017, 14:33:41 UTC
Доступно и по полочкам.

Я бы добавил, часто мной встречаемый миф, о том, что языки программирования - это всё-равно, что иностранные языки, выучил слова и синтаксические конструкции, и всё, ты можешь писать программы.

Всё-таки, машина думает, ни как человек, и трудности состоят не в запоминании самого языка программирования(с этим всё как-раз очень легко, ибо слов и конструкций крайне мало, по сравнению с человеческими языками, максимум несколько десятков), а в том, чтобы понять, как описанный этим языком аппарат работает. С пониманием этого нужно натренироваться интерпретировать решаемые задачи в собственно язык.

Reply

lex_kravetski November 28 2017, 14:36:39 UTC
Языки программирования долгое время пытались приблизить именно к человеческому стилю мышления. И сейчас, надо сказать, они к нему уже весьма близки. Гораздо ближе, чем тридцать лет назад.

Reply

ext_2731264 November 28 2017, 14:52:56 UTC
На мой взгляд, когда среда разработки программ научится сама разжёвывать до необходимого уровня алгоритм действий заданный по-человечески со всем "само-собой разумеещимся", то программисты уже нафиг будут не нужны. Как не нужный бесполезный посредник.

Вспомнился пародийный фантастический фильм, где у одного члена экипажа звездолёта была всего лишь одна функция - повторять фразы, сказанные корабельным ИИ. :)

А так, да согласен, программирование становится более естественным и интуитивным для человека. Можно взять в пример тот же SQL, оно хоть и не программирование, строго говоря, но близко к тому и являет собой в реализации совершенно понятные для неискушённых людей конструкции.

Reply

Хм-ммм... de_nada November 28 2017, 15:10:46 UTC


>Можно взять в пример тот же SQL, оно хоть и не программирование, строго говоря

А почему Вы считаете, что SQL - "не программирование"?

С уважением.

Reply


ai_see November 28 2017, 15:48:38 UTC
Очень хорошо всё написано, но я бы добавил насчёт 2-го пункта. Если бы заказчик был способен до последней запятой описать то, что ему нужно, и как оно должно делаться, то ему было бы проще освоить программирование и написать всё самому вместо того, чтобы тратить деньги на программистов. Ибо, конечное, предельно точное ТЗ на программу, это и есть сама программа =) Поэтому, программист - не столько мастер языка и знаток библиотек, сколько переводчик с языка желаемого в язык возможного, он охлаждает газообразные идеи до состояния твёрдого кода.

Reply

dmitriykrilov November 28 2017, 16:54:42 UTC
Согласно Фредерику Бруксу (да и моим личным ощущениям) само программирование занимает менее четверти времени работы. Остальное отладка и т.д.
Так что "предельно точное ТЗ на программу, это и есть сама программа " не будет работать, или будет работать через раз, или не работать на некоторых устройствах, в некоторые дни недели и т.д.
Поэтому, программист - это именно мастер языка и знаток библиотек.
А "переводчик с языка желаемого в язык возможного" -- проектировщик программного обеспечения

Reply

lipkalapka November 28 2017, 17:41:46 UTC
Тогда бухгалтер - это тот, кто сидит с калькулятором и цифирь складывает, а все эти «актив-пассив-дебит-кредит» - полная фигня.

Reply

(The comment has been removed)


(The comment has been removed)

Re: Редкий бред ext_2731264 November 28 2017, 16:04:05 UTC
Ты, Рома - педальный дятел. Я бы тебе это доступно и внятно аргументировал, но ты не стоишь времени на это затраченного.

Reply


karpion November 28 2017, 16:11:45 UTC
Программист, не знающий математики, может писать программы. Но хорошими они не будут. Хотя бы потому, что второй пункт как бы намекает: программист должен знать отрасль, для которой программирует - а науки, используемые в этих отраслях, оперируют математикой.

Язык действительно подбирается под каждую задачу. Но с рядом ограничений.

Reply

ext_2731264 November 28 2017, 16:17:41 UTC
Позвольте поинтересоваться, чем будет плоха программа спеца, который не знает математику, когда задача ставится самая типичная распространённая, вроде сбацать простенькую базу, с формочками ввода и выводом в виде документов?

Reply

karpion November 28 2017, 19:15:38 UTC
Что же это за спец такой, что он не знает используемой в его области математики?

Впрочем, работа с базой данных - уже требует хотя бы минимального понимания баз данных. А это - уже математика.

Reply

pusets November 28 2017, 19:43:13 UTC
И что, программисты знают реляционную теорию? Попросите кого-нибудь дать академическое определение легендарной 3-й нормальной формы или формы Кодда-Бойса, много интересного узнаете. Тем не менее, базы делаются, и программы работают.

Reply


dremon_nl November 28 2017, 16:13:48 UTC
Ну какие же это мифы, это внутренние неточности.

Мифы - это "почини мне комп, тыжепрограммист" или "почисти мне вирусы, тыжепрограммист" или "удали мне прыщи в фотошопе, тыжеблятьпрограммистанехуйсобачий".

Reply

ext_2731264 November 28 2017, 16:20:06 UTC
Если потрудиться статью таки прочитать, то можно убедиться, что всё вами перечисленное таки в тексте автора присутствует.

Reply

ab_dachshund November 29 2017, 05:17:55 UTC
Нет, "перенеси нам компьютерные столы в новый кабинет, тыжпрограммист".

Разработай нам дизайн, тыжпрограммист.

Самое обидное, с другой стороны - это что-то вроде "сделай нам систему делопроизводства, тыжпрограммист". Потому что вроде бы да, это как раз по специальности. Но подразумевается же "сделай нам рыночного уровня систему за зарплату и к концу недели".

Reply


Leave a comment

Up