Право на самооборону

[levpadalko]

   Блоги кипят: как же так, бедную студентку Александру Лоткову посадили на 3 года  за то, что она пару раз выстрела из травматического пистолета

Comments

[andres_man]

Привет, по поводу применения нет четкого понимания когда можно, а когда нет. Ситуации бывают разные. В описанной ситуации применение может быть признано правомерным, но в больницах есть договор с ЧОПами на охрану и суд, вполне может расценить самооборону сотрудника больницы как желание навредить. Тут для суда больше будут играть как раз слова "сотрясение мозга", "не понимал что делаю", "состояние аффекта", а Вас засудят за превышение самообороны. Так что если самообороняться, то показания должен давать только один человек. Плюс надо милицию вызывать сразу после отражения нападения. Т.е. позвонить, рассказать что произошло, приехать и написать заявление - только свидетелей должно быть много, 3-4 человека и желательно посторонних для Вас - тогда возможно суд вынесет оправдательный приговор. Я пользуюсь поговоркой которая для меня является оправданием, но только для меня "Пусть лучше меня судят 12 незнакомых человек, чем понесут 4 верных друга".

[kharit_on]

Да, вопрос серьезный. Разговаривал с ментами на эту тему. Сами говорят, что обороной будут считать, только когда первый получил по морде, а уже потом начал оборонятся. Если же упредил то это уже не оборона и лучше быстрей сваливать. Сам недавно получил лицензию на приобретение, думаю, что брать...

[levpadalko]

Советую "Осу", "стражника", "викинг" или аналог. Пули резиновые со стальным сердечником, кожу пробивают редко, остаются в подкожном жире. Но очень больно (в отличие от всяких "макарычей"). После "осы" пациент даже с носилок встать не может, однако с утра, убегает из больницы на своих двоих.

[kharit_on]

да, многие советуют именно эти варианты. А у Вас какой?

[levpadalko]

У меня "эгида" - 2-ствольный аналог "осы" ( по-моему та же фирма выпускает). Пули - как у "осы", но мой легче и карман не топорщит, что очень важно при осмотре пациентов.

[brizeg]

У мужа есть травмат. Пару раз применялся по назначению. Один раз со вполне серьезными последствиями. Отпустили с миром в итоге, ибо самооборона.
А с той историей, которую мусолят блоги, не все так чисто и девочка получила вполне по заслугам.

[igorinich]

Самооборона понятие спорное, грань очень размыта.
В случае травматов- слишком много серьезных ранений вплоть до смертельных исходов при применении этого оружия. Отсюда- известный негатив со стороны правоохранительных органов к этому оружию.
В любом случае необходимо доказать правомерность применения оружия.
В случае с девицей картинка была совсем некрасивая: в момент стрельбы даме ничего непосредственно не угрожало, а остальные участники драки- так называемые друзья, с которыми она была практически незнакома, попрятались по кустам. Девку подставили под раздачу, впрочем, она сама максимально подставилась.
Ну а три года- результат негативизма к «стрелкам» и, скорее всего- неграмотной защиты.

[yari_ankaina]

Проблема еще и в том, что самими стрелками травмат воспринимается несерьезно, не как оружие, а как некий "усилитель кулака". Как следствие - он извлекается и по поводу, и без. В качестве вишенки на тортик - тот факт, что серьезное останавливающее действие травмат имеет только при "неправомерном" применении, т.е. при стрельбе в голову либо в корпус в упор, а "правомерное" его применение с 3-4 метров идет вразрез не только со здравым смыслом, но и с УК (при такой дистанции между нападающим и вами ваши действия признают самообороной разве что в том случае, если нападающий вооружен огнестрелом и уже успел вас ранить).
Пожалуй, для решения этой проблемы самым разумным было бы пойти по прибалтийскому пути - т.е. запретить все травматы к чертям, но взамен разрешить оборот гражданского короткоствола с высоким останавливающим, но низким поражающим действием (типа того же "Макарова"). Но разумных решений от наших властей ожидать трудно...

[yari_ankaina]

В Прибалтике запрет ввели как раз из тех соображений, чтобы травмат не применяли конкретно в качестве "усилителя кулака" (в остальных качествах после введения нормального огнестрела его никто и не будет рассматривать, тут вы абсолютно правы).

[yari_ankaina]

История с Лотковой - дело ни фига не темное, яснее некуда, там весь инцидент от начала и до конца заснят на видео. В том числе "неустановленный сотрудник полиции", болтающийся поблизости и философски глядящий на драку через плечо, лениво помахивая тазером. Если бы он хоть немного почесался исполнить свои обязанности, необходимости хвататься за травмат у Лотковой не возникло бы по определению. История тактично умалчивает, были ли данному субъекту предъявлены какие-либо претензии... Впрочем, то, что к другому участнику драки, нанесшему другу Лотковой ножевые ранения, претензий не возникло вообще никаких - объективный факт. В общем, это дело - яркая иллюстрация убогости и феерического цинизма нашей "судебной системы".

[yari_ankaina]

Уволили - офигеть какая жестокая расправа. Еще, наверное, пальчиком погрозили... А вообще-то это статья УК "Халатность"

А суд у нас много чего может решить. Даже при наличии видео и реального пострадавшего с ножевыми. Вон в Питере только что засчитали "самоубийство" пятью ударами ножом в сердце и перикард... Причем самое интересное, что судя по новостям, ножа у "самоубитого" не нашли. Не говоря уж об отпечатках пальцев на оном. Видимо, свежий труп принял меры и поспешил его выбросить...