Comments | lernci: Եռակողմ պատերա՞զմ

lernci

Եռակողմ պատերա՞զմ

Feb 19, 2010 01:17

Էս վերջերս Ջավախքի հարցը լուրջ երանգներ է ստանում ( Read more... )

հայ թուրքական հարաբերություններ, ցեղասպանություն, վտանգ, Պատերազմ

Comments 28

javakhk February 19 2010, 06:09:32 UTC

Լեռնցի ջան, այդ կլոր սեղանին Ջավախքի վերաբերյալ հենց շատ չափավոր ու գրագետ մոտեցումներ են ցուցաբերվել: "Վրաստանի մաման" մոտեցումը դատապարտում եմ:

Ուղակի պիտի հասկանալ, որ Ջավախքի հարցում Վրաստանին անմռունչ ցանկացած զիջումներ անելու պատրաստակամությունը մեր առաջ ավելի մեծ խնդիրներ է բացում:

Ես պարզապես տեսածս եմ ասում lernci February 19 2010, 07:46:37 UTC

Ես հայկական մոտեցումներին ընդհանրապես դեմ չեմ:
Պարզապես վրացիների քայլերը էնքան ապուշ են, ու զռռում ա, որ արհեստական են:
Իսկ դա հետապնդում է մի բան, որ ավելի սրեն հայ-վրացական հարաբերությունները: Դե հայերին էլ գիտեմ, երկար համբերել չեն կարող, ու վաղ թե ուշ արժանի հակահարվածներ են լինելու:
Ժամանակին ես էլ էի թշնամաբար տրամադրվել վրացիների դեմ, բայց երբ կարդացի Թումանյանի Վրաստան բանաստեղծությունը, հասկացա, որ ամեն բան շատ ավելի բարդ է, քան կարելի է կարծել:

Re: Ես պարզապես տեսածս եմ ասում javakhk February 19 2010, 08:11:19 UTC

> Իսկ դա հետապնդում է մի բան, որ ավելի սրեն հայ-վրացական հարաբերությունները:

Հայ-վրացական հարաբերություները ՍՐԵՑԻՆ այն մի քանի խելոքները, ովքեր Ջավախքի տեղն անգամ կարգին չիմանալով "լուծեցին Ջավախքի հարցը" վրացի "պարտնյորների" հետ մի խորովածի սեղանի շուրջ...

***

Եթե մենք մի հարցում որոշակի դիրքեր, որորշակի պազիցիաներ ունենք, ապա դրանք ի փառս եղբայրության առանց հասկանալու ՀԱՆՁՆԵԼԸ միշտ չէ, որ փայլուն դիվանագիտության նշան է:

khustup February 19 2010, 07:31:50 UTC

Բեր մի հատ էլ Իրանի հետ կռվենք ու ամեն ինչ կընկնի իրա տեղը` քառակողմ պատերազմ: :))
Իսկ իրականում ոչ մի կռիվ էլ չի լինի: Միայն Արցախում է վտանգ սպասվում, էն էլ եթե հանկարծ ադրբեջանը նման հիմարություն անի, դա իրա վախճանը կլինի ու այս մասին իրանք էլ գիտեն, դրա համար նման հիմարություն չեն անի:

Իրանի հետ չի լինի lernci February 19 2010, 07:49:14 UTC

Չէ, Իրանի հետ չենք կռվի:
Քո լավատեսական մոտեցումն էլ մի տարբերակ է: Իմ կարծիքը ես 100% չեմ պնդում, և բնականաբար նշածդ կարծիքին էլ տեղ տալիս եմ: Աստված տա, որ էդպեսի մի ձև լինի:
Բայց համենայն դեպս զարգացող իրադարձություններից լավ հոտ չի փչում, ու երևի մենք պիտի սկսենք հոգեպես պատրաստվել պատերազմի: Որ եղելությունը միանգամից գլխներիս չպայթի:

Re: Իրանի հետ չի լինի khustup February 19 2010, 07:57:52 UTC

Հա, որ Թուրքիայի հետ կռվենք, էլ չենք հասցնի Իրանի հետ էլ կռվել :))
Ապեր, հոգեպես պատերազմի կարելի է պատրաստվել մենակ արևելյան թուրքերի հետ, իսկ մնացածը արդեն ֆանտաստիկա է: Իսկ արևելյան թուրքերը արդեն ասեցի, թե խի չեն կռվի:

Re: Իրանի հետ չի լինի lernci February 19 2010, 07:59:35 UTC

Դա քո հոտառությունն է, սա էլ իմը: :Ճ
Եթե մի բան լինի, թող քո ասածով լինի:

Thread 15

edikmkoyan February 19 2010, 08:30:49 UTC

Տղերք եթե նույնիսկ կռիվ լինելոի է, մի պահ մտածեք այս պոստը մեզ օգուտ է տալու թե վնաս:
Եթե կռիվ լինի, մենք կամ արագ կմեռնենք, կամ վերջապես ապրել կսկսենք:
Մարդ մենք չունենք Հայաստանում, բայց իմ շբումները օրինակ բեյրութահայերի հետ ինձ շատ են ուրախացնում: Հետո եթե վրացիների հետ պատերազմ լինի, դա կլինի նաեվ ռուս խոզերի պատերազմը: Տուրքիան մի անգամ արդեն փորձել է հարձակվել Հայաստանի վրա, ինչին ռուսները ասել են, էտը տռետյա միռովայա, ու տրքերը սսկվել են: Հիմա ամենատրամաբանականը, աշխարհում լուրջ փոփոխություններ են սպասվում, խոսքեր կան որ դոլլարը այեվս չի կարող լինել միջազգային դրամային միջոց, կրիզիսի մասին առաջին կանխագուշակություն արած գիտնականը ասում է որ մի տարի հետ եվրո ընդհանրապես չի լինելու, այստեղ գլուխ բարձրացնում յուանը եվ այլն: Մի խեսքով եվրոպացիներին հիմա ամենաքիչն է պետք Բաքվից հոսող նավթի դեֆիցիտը, այո կայունության համար: Իսկ Արցախի պատերազմը այդ նավթի բացակայությունն է նշանակում: Ռուսներին այստեղ միշտ մի բուֆեռ է պետք լուզերբայջանի ու տրքյայի միջեվ ընդ որում այնպես որ դրանք ընդհանուր սահման չունենան, իսկ ռուսները հիմա հագին ուժեղ

javakhk February 19 2010, 08:50:34 UTC

> Ռուսներին այստեղ միշտ մի բուֆեռ է պետք լուզերբայջանի ու տրքյայի միջեվ ընդ որում այնպես որ դրանք ընդհանուր սահման չունենան, իսկ ռուսները հիմա հագին ուժեղ են:

Էս պահի դրությամբ լուզերբայջանի ու տրքյայի միջեւ Ջավախք+Բորչալու գծով կառուցվել կամ կառուցվում են.
ա. Բաքու-Ջեյհան նավթատարը;
բ. Բաքու-Էրզրում գազատարը;
գ. Կարս-Ախալքալաք-Թիֆլիս-Բաքու երկաթուղին;
դ. Մի քանի նոր ավտոմայրուղիներ (առաջին հերթին՝ Millenium Challeng-ի մայրուղին, որը Արդահանից մտնում է Ջավախք Կարծախ գյուղի մոտ ու Ախալքալաքը շրջանցելով գնում Թիֆլիս):

"Թուրանի ճանապարհը" собственной персоной. Այսինքն Արաանում ավտոյի գազը մի քիչ սխմում էս՝ մի քանի րոպեից հայտնվում ադրբեջանաբնակ Բորչալույում (36 կիլոմետր է ընդամենը!!!): Հետո մի հատ էլ ոս սխմում, ու Ադրբեջանում էս: Հյաստանի պոտենցյալը որպես "Թուրանի բուֆեր" անցնում է պատմության գիրկը...

Ով դեռ չի հասկանում հարցն ինչում է, թող ջավախահայությանը մի հատ էլ կոչ անի "վրացերեն սովորեք, ապե":

edikmkoyan February 19 2010, 10:07:46 UTC

Եթե վրացիկի հաջորդ նախագահը նույնպես հոգեկան հիվանդ լինի այո, բայց ինչքանով՞ է դա հավանական:

Չգիտեմ lernci February 19 2010, 08:52:04 UTC

Խելքս շատ բան չի կտրում, բայց վատ հոտեր էլ եմ առնում:
Կուզեի միայն, որ հայությունը պատրաստ լինի վատթարագույնին ու զգոն լինի:
Ամեն բան էլ հնարավոր է:

Thread 5

edikmkoyan February 19 2010, 10:24:23 UTC

Կարող՞ եք մի օրինակ բերել, որը ցույց տա որ մենք թրքերի հետ կռիվներում առանց խոզ ռուսների ու եվրոպացիների միջամտության պարտվել ենք:
Չեք կարող, որովհետեվ այդպիսի բան չի եղել:
Իսկ գիտեք՞ ինչու են մեզանից շատերը այսօր վախենում թրքերից:
Որովհետեվ մեզանից շատերի, գուցե նաեվ եվ իմ եվ ձեր մեջ այդ պիղծ արույունից կա, բայց դա հոդս կցնդի երբ սկսի եռալ հայի արյունը, որովհետեվ մեզ հայ են ասում հայ:

samvelis February 19 2010, 19:00:52 UTC

մի բան հարցնեմ, ո՞ր մեկնա այստեղ ներկաներից պատերազմ գնացողը...

IMHO, մի բան հաստատ է. պարսկաստանի հարցերը այսօր վաղը լուծելու են, ու դա ինձ ուրախացնումա:

հըմ lernci February 19 2010, 19:41:11 UTC

ընգեր, դե եթե պատերազմ սկսի, ուզած չուզած սաղս էլ պիտի մասնակցենք, պիտի մի բան անենք:
Մարդ կա մինչև պատերազմն է կռվում: Էսօր էլ պատերազմ է, եթե ուզում ես ճիշտը խոսենք: Ու սաղս էլ անելիք ունենք, քանզի մեր ազգը որպես էդպիսին վերացման վտանգի տակ է:

Ինչ վերաբերվում է Իրանին: Ի՞նչ են արել քեզ իրանացիք: Քեզ ուրախացնում է ներկայիս Իրաքի վիճակը, անմեղ զոհերի թիվը:
Պիտի որ լուրջ պատճառ ունենաս նման հայտարարություններ անելու համար:
Որո՞նք են դրանք:

Re: հըմ samvelis February 19 2010, 20:12:59 UTC

Ինչ վերաբերվում է մեզ և թուրքերին, համաձայն եմ, պատերազմը դեռ չի ավարտվել, համենայն դեպս, հրադադարը դեռ խաղաղություն չի: Ավելին, կարծում եմ, թուրքի հետ դեռ երկար ժամանակ խաղաղություն չենք ունենալու:

Անդրադառնամ Իրանին: Դու որևէ իրանցի ճանաչու՞մ ես: Կամ տեղյա՞կ ես, թե ինչ իրավիճակ է այդ երկրում հիմա: Համենայն դեպս ես լավատեղյակ եմ (իմ շատ իրանցի ընկերներից), թե որքան են նրանք զզված մոլլաներից ու գժերից (ԱխմախԴինջադներից), և, միգուցե, բնակչության մի մասի (առավել աղքատ և անգրագետ) համար դուրեկան է դեռ օպիումացված ծայրահեղական իսլամիզմը, բայց հավատա, մեծ մասը զզված է: Կարծեմ, պարզ է արդեն, որ իրանցիքի դեմ բան չունեմ, հակառակը, հարգում եմ այդ ազգը, և հավատում, որ ավելի արժանի և լավ են ապրելու իրենք:

Խոսում ես Իրաքում անմեղ զոհերից: Իսկ կներես, տեղյա՞կ ես արդյոք քանի միլիոն անմեղ զոհեր տվեց Իրաքը Սադամի բռնապետության օրոք: Հիշեցնե՞մ տասնյակ հազարավոր քրդեր, որոնց գյուղերը ուղղակի բնաջնջվում էին, թե՞ սեփական ժողովրդի հանդեպ նրա և նրա անբարոյական զավակների այլասեռումների մասին հիշեցնեմ: Այնպես որ մի փոքր տեղյակ եղեք, մինչև եզրակացություն

Re: հըմ lernci February 19 2010, 20:42:00 UTC

Դե խոսքս էդքան էլ թուրքերին չէր վերաբերվում: Խոսքս մեզ է վերաբերվում, որ մենք ենք վերանում:
Շատերը չեն նկատում, բայց պրծնում ենք...

Իրանցի շատ եմ ճանաչում: Խնդիր չկա, նրանցից շատերը միգուցե ցանկանում են այլ կերպ ապրել: Դա բայց նրանց խնդիրն է: Ու իրենք ոնց կուզեն կլուծեն էդ խնդիրը: Ոչ ոք իրավունք չունի միջամտել այդ խնդիրներին, առավել ևս այդ ձևով ատելություն սերմանել այդ ժողովուրդի հանդեպ:
Եվ նույնը Իրաքի հանդեպ: Սադամի գործերի մասին էլ եմ լսել:
Դե եթե էդքան ճիշտ էր, թող հիմա էլ Թուրքիայի վրա հարձարկվեն, նույնն էլ նեղ է: Գիտե՞ս քանի քրդական գյուղ է ավերվում: Ու հիմա ավելի ճիշտ կլինի էդ հարցերը լուծեն, ոչ թե Իրանի:
Իրականում ստեղ այդ խնդիրները չեն լուծվում:
Լրիվ այլ խնդիրներ են լուծվում:
Այդ մասին բազմաթիվ նյութեր կարող ես գտնել`
http://oukhtararati.com/