Новички и низвержение устоев

[leonwolf]

У нас очень интересный сюжет развивается сейчас в "партийном проекте"; такой интересный, что захотелось о нем немного порассуждать вслух.

Кратко суть происходящего: впервые в истории партстроительства в России, публично и открыто прошли выборы оргкомитета новой партии, было избрано 12 человек (требование закона - "не менее десяти"), оргкомитет

Comments

[steady_man]

""На своей руке козырем назначают сильную масть, на чужой - слабую", "Под игрока неси слабую карту, под вистующего - сильную" - ... - ведь из правил они не следуют, а здравому смыслу, во многом, противоречат"

Не согласен. Здравому смыслу не противоречат :)

"Мы посмотрели посторонним, по сути дилетантстким взглядом на всякие демократические институты и говорим: чуваки, мир изменился"

Правильным взглядом вы посмотрели - мир изменился!
Говорил Вам - надо вообще нафиг от системы голосований отказываться и переходить к более распределенной.

Тогда и проблем бы с "вхождением новичков" не было...
Проблема-то эта на на ладони лежала :)

Это не всегда так

[mechael]

" - это все равно что подростку рассказывать, что водка невкусная и пить ее нельзя ни в коем случае. Все равно ведь попробует... "
Я не пробовал.

Re: Это не всегда так

[leonwolf]

ты - то исключение, которое подтверждает правило :)

Re: Это не всегда так

[mechael]

Никогда до конца не понимал, как исключения могу подтверждать правила :)
Тем не менее родители есть разные, не все говорят не "пить нельзя", есть и те кто сами наливают, кто то говорит про "подрастешь попробуешь" ...
По этому может на Д2 не вводить "детей" в заблуждение говоря "невкусная ...", если хотите что бы было по вашему то нужно приводить факты "цирроз печени ..."

[ext_901088]

Ну, не особо убедительно. Мир меняется, и правила игры в политику можно тоже поменять. Например, про политику-грязное-дело, тоже можно поменять, если попробовать играть в неё по другим правилам. Те более, что произошел технологический сдвиг.

Более подробно ответил где-то в комментах на Д2, где ссылка на этот пост была. И кстати, на Д2 единодушный консенсус почти за открытость, так штааа... Я, конечно, далек от называния "выборов" на Д2 легитимными по многократно описанным мной причинам, но срез общественного мнения там очевиден.

[leonwolf]

именно так, можно поменять
это на практике делаю я, делает Макс Кац, делает Алексей Навальный
но все изменения должны быть обоснованными, мы должны хорошо понимать, что мы меняем, зачем и почему

[arttag]

Вы очень сильно огрубили позиции :) Будем надеяться, это не манипулирование общественным мнением

[uralshooter]

По моему опыту организации всяких движух, хорошо работает "демократия действующих" - когда люди, которые принимают решения готовы их реализовывать. Если таких набирается команда, то свои терки у них идут в закрытом режиме, а на публику они выходят С СОВМЕСТНОЙ, СОГЛАСОВАННОЙ ПОЗИЦИЕЙ.
Как они к ней пришли - это разговор отдельный, но единая позиция по многим вопросам - это то, чего не хватаети демократам.

[leonwolf]

очень с тобой согласен, кстати

[uralshooter]

Пять лет назад, когда делали уральский региональный стрелковый клуб. Поначалу играли в демократию по разным вопросам. Ничего путного из этого не получилось, часто те, кто хотел делать не могли писать, а те кто мог писать не хотели делать + грамотный тролль мог сильно замедлить процесс разными предложениями. Сейчас просто - раз в год собираются те, кто готов определять политику и развитие клуба (об этом заранее говорится и прийти может любой) на следующий год и дальше, и самое главное, готов это делать, а не просто балакать. :) Совместно вырабатывается программа, и она, согласованная внутри, выносится на суд общества. Если есть неприятие чего либо в ней большинством - такие вещи отмирают сами.

[arttag]

Это к вопросу о том, какая партия создается. Если одна из, то, естественно, вопросов нет. Обыкновенная схема, по которой работает большинство.

Если создается партия, куда базовыми принципами закладывается облачная демократия со свякими "принудительными честностями" и т.п. То разговор уже другой.

Просто в явном виде надо проговорить, чего за принципы в основу кладем. Судя по комментариям и голосованиям на Д2, все ждали принципов облачной демократии, а пока выходит другой коленкор.