Comments | left_liberal

johnik_va in left_liberal_il

smoleumi

May 31, 2011 14:53

Какое мнение участников/иц сообщество о манифесте написанным пару лет назад Эльдад Янивом и Шмуель Асфари? Я затрудняюсь превести название "Смоль Леуми" на русский. "Национальный левизм" или "Левый национализм"(фигасе каламбурчик).
Признаюсь, что с знаком лично с Эльдадом и обсуждал с ним перевод на русский. Сам перевод не плохой, но чувствуется, ( Read more... )

Еврейское и демократическое, История, Израиль, Левые, Оккупация

Comments 12

samuel_ch May 31 2011, 12:48:16 UTC

Бегло просмотрел начало.

Не согласен с укоренившимся в Израиле определением «левые».
Под ними обычно подразумевают правозащитников, сторонников мирного урегулирования и общечеловеческих ценностей, приоритета личности перед «нуждами государства».

В отношении экономики в смысле большего или меньшего государственного вмешательства четкого разделения на «левых» и «правых» нет.

Создание государства - не самоцель. Государство должно служить благу всех его граждан, а не граждане - достижению некой идеологической цели.

Относительно военной службы - ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ДОБРОВОЛЬНОЙ ДЛЯ ВСЕХ, а при миролюбивой политике добровольцев хватит.

Обязательной военной службы нет более чем в половине стран мира, а во многих от нее можно отказаться по закону.

Всё смешалось в доме рабиновичей... lew1971 May 31 2011, 18:21:54 UTC

Левые, использующие аргументацию правых, - правые...

Re: Всё смешалось в доме рабиновичей... lamerkhav June 1 2011, 01:33:44 UTC

так ведь израиль на моих глазах полевел, даже не вериться. у ликуад сегодня платформа мереца 1980 г.

Re: Всё смешалось в доме рабиновичей... lew1971 June 1 2011, 02:46:16 UTC

Cудя по представленному манифесту национал-социалистов - просто сместились полюса. Подобное имело уже место быть в истории...(

Re: Всё смешалось в доме рабиновичей... johnik_va June 1 2011, 06:22:51 UTC

На ряду с с параграфами, которые выбивают у любого левого все пробки,они сказали следующее:"Это не научный труд и не абсолютная правда. Эту книжку можно почитывать и сидя на унитазе"(цитирую из памяти). Тут есть явно либеральный подход.Они не предендуют на абсолютную правду, но призывают нас к полемике.Этот момент мне очень нравится и думаю, что это уже отделяет их от правых.
Кроме всего,Шмуель Асфари один из тех, кто отказался показывать свои пьесы в Ариеле до полного решения тер.конфликта с палестинцами.Он в открытыю призвал директоров театров не принимать меры против актёров придержевающихся этих взглядов.В связи с чем считаю, что всё таки авторы этого текста левые, потому что ведуд себя как левые.

Thread 6

leorer May 31 2011, 18:28:24 UTC

Я к ним в принципе уважительно отношусь. Безусловно, у такой идеологии есть свое законное место на израильской политической карте.
Думаю, что авторы в конце концов перерастут свой "национализм" и будут выступать за нормальное светское государство всех граждан. В их манифесте все необходимое для этого есть, только его авторы боятся в этом признаться. :)))
"Национальные левые" - это левые, испугавшиеся собственной левизны и возжелавшие получить легитимацию у правых. :)

ben_shimon May 31 2011, 22:00:50 UTC

Я все время считал себя правым. А оказывается, на самом деле я - левый. За исключением некоторых пунктов.

lamerkhav June 1 2011, 01:20:35 UTC

так я же говорю, что израиль стремительно левеет. сегодня у ликуда - платформа мереца 1980 г. :)

lamerkhav June 1 2011, 01:32:55 UTC

спасибо. мы их обсуждали, когда манифест только появился. надо ленту перемотать. размуеется, есть левые, которые разделяют их манифест. другие отнесутся к самому "леуми". я как раз делаю разницу между леуми и леумани. дело не в толькио в словах но и в делах.
короче, добро пожаловать в клуб :)