Дежурные заметки

[leorer]

По поводу очередных страстей на тему неминуемой "израильской двунационалии" в околополитических кругах, израильской прессе на иврите и израильских дискуссионных площадках на русском языке имею сказать следующее.

Comments

[evkam]

Отделение еврейских поселенцев от арабского труда стало одной из предпосылок неразрешимого нынеконфликта. Хотим ли мы повторения этого?

[leorer]

Не думаю, что это стало одной из предпосылок конфликта. Причиной конфликта стало решение евреев создать свой национальный очаг в сердце территории, которую арабы считают своим национальным домом. Если бы движения за еврейский труд вообще не было, судьба Израиля была бы аналогичной судьбе Южной Родезии.

[evkam]

Экономические факторы всегда подпитывают политические требования. В данном случае политика "еврейского труда", когда арабов не принимали на стройки и предприятия ишува "помогла" им ощутить еврейский очаг как инородное тело в арабском мире, притом - постоянно растущее. Притом что ныне арабский труд широко используется на стройках, в медицине и т.д. Значит ли это что Израиль ожидает судьба Родезии?

[leorer]

Значит ли это что Израиль ожидает судьба Родезии?
Это не исключено, и вероятность этой опции напрямую зависит от масштабов арабского труда.

[samuel_ch]

"...Чтобы реально получить два государства для двух народов, а не государство полуапартеида плюс экономически привязанный к нему бантустан."
-------------------
К чему такие ужасы?

Никакого "полуапартеида": граждане обеих стран будут обладать всем набором "общечеловеческих" прав.

Страны должны образовать федерацию или конфедерацию с максимально облеченным передвижением людей и товаров, возможностью коммерческой деятельности на территории друг друга, открытыми рынками труда, а занятость будет определяться обычными экономическими критериями при соблюдении трудового права и т.п.

Граждане Израиля, оказавшиеся за "зеленой чертой" (поселенцы), должны, при их желании и согласии Палестины, получить в ней законный статус.

[leorer]

Слоны должны летать (С). Транскей и другие бантустаны ЮАР тоже имели открытые границы и фактически конфедеративный статус с собственно ЮАР, открытые рынки труда и все остальное, но это не мешало им быть бантустанами. Чтобы Палестина не стала бантустаном, нужно реализовать очень трудоемкий и деньгоемкий проект по ее отвязке от израильских инфраструктур и созданию независимых коммуникаций с внешним миром (порт, аэропорт, железная дорога, связывающая основные города страны с портом, проходящая по территории создаваемого государства и не заходящая на территорию Израиля). Надо, чтобы из Калькилью в Газу было так же легко попасть, как из Беэр-Шевы в Хайфу, а из Калькильи в Кфар-Сабу не проще, чем из Тель-Авива в Париж. Не вижу никаких признаков работы над этим проектом. Значит, нам готовятся подсунуть бантустан.

[samuel_ch]

leorer 17:00
------------
Надо, конечно!

И дело исключительно за властями Израиля: открыть беспрепятственное сообщение между Газой и Западным берегом они были обязаны еще в конце 1990-х годов по Ословским соглашениям.

Разумеется, они должны обеспечить и другие необходимые коммуникации или, по крайней мере, не мешать независимой Палестине сделать это самой.

А экономики должны не "отвязываться", а взаимовыгодно сотрудничать.

Не берусь судить об аналогии с ЮАР, но все аналогии хромают.

[leorer]

Опять "должны". Я веду речь о том, что никаких подвижек в этом направлении нет, и нет даже разговоров об этом в среде тех, кто вроде бы выступает за палестинское государство. Их вполне устраивает "архипелаг Палестина".