СОВМЕСТИМЫ ЛИ ПОНЯТИЯ "ЛЕВЫЙ" И "ЛИБЕРАЛЬНЫЙ"?

[evkam]

“по-определению, левый либерал - это оксюморон.

Уверен, что суть либерализма мы понимаем одинаково, а именно: либерализм - это стремление к свободе и равенстве прав и обязанностей. Либерал стремится к свободе, но с отвращением готов терпеть некую несвободу, вызванную тем, что существуют люди, не стремящиеся к свободе. Государство - это механизм

Comments

[a_herdsman]

Свободы включают в себя не только политические свободы, но и экономические. Для того, чтобы осуществить "социальные гарантии" у кого то нужно насильно отобрать деньги.
Какой уж тут либерализм?
Я не считаю левый либерализм оксюмороном исключительно потому, что верю в то что непонимание вредоносности схемы, описанной мною выше, есть чистое левое заблуждение, но никак не злой умысел.

[evkam]

Перераспределить доходы-да. Но почему обязательно насильственHо?Разве лейбористы в Англии действуют насильственно?

[a_herdsman]

Конечно перераспределение доходов насильственно.
Вот есть в Израиле бетонный завод. Он производит очень дорогой бетон. Я, как истинный либерал, хочу чтобы все могли покупать бетон, где им вздумается. Это и есть либерализм. Приходит Шели Яхимович и говорит что для того чтобы рабочие этого завода продолжали получать деньги надо ввести ограничения на ввоз бетона. Это и есть перераспределение, которое несомненно является насилием.
Ненасилие - это когда я делаю что хочу до тех пор пока не мешаю другим делать то, что они хотят.

[evkam]

Нет вы неправильно понимаете либерализм.Как истинный либерал вы можете добиваться свободного обсуждения и утверждения правил покупки бктона.Шели Яхимович не мешает вам. Она убеждает вас. Это и есть либерализм в политiке.

левую идеологию собеседник определяет ...

[kir_2008]

... кондово. Как техасский ковбой

Re: левую идеологию собеседник определяет ...

[ddd_ddd]

По-моему, из этих тысяч комбинаций, Вы почему-то сассоциировали "правых" с консерваторами (что ещё куда ни шло), а левых с "пргрессистами", которых было бы правильно сассоциировать с либералами. А "левые" всегда и везде "коллективщики" и вовсе не прогрессисты. Тогда как правые, в-основном, индивидуалисты.

Вы почему-то сассоциировали "правых" с

[kir_2008]

"Правизна", это и есть во многом опрокинутый в политологию консерватизм.
Но эти понятия хоть и пересекаются, но далеко не совпадают. Две плоскости понятий дают при пересечении ось, на которую ложатся большинство обывательских представлений о "правизне" и "консерватизме".
Но "... древо жизни зеленеет". Я, например, консерватор-коммунист :)
Та же ситуация с "прогрессизмом" и "левизной" - мой единственный американский друг одновременно и ярый прогрессист, и радикальный консерватор в политике.
Насчёт "индивимдуализма правых" Вы сильно преувеличиваете - наиболее тяжёлые формы коллективизма: религиозная и этнонациональная, - визитная карточка именно "правых"

Re: Вы почему-то сассоциировали "правых" с

[evkam]

Само понятие "прогресс" относительно и субъективно.

[samuel_ch]

Представление "левый=либерал" сложилось исключительно в отношении Израиля, где к "левым" относят сторонников мирного разрешения конфликта, противников милитаризма, поборников прав и свобод.

В других ситуациях "левый" имеет иное, иногда противоположное значение.

[evkam]

Я как раз стремлюсь показать что соотношение левого и либерального куда более универсально.Такие понятия нельзя определять применительно к конкретной стране.

[samuel_ch]

Боюсь, что эти понятия очень размыты, воспринимаются ситуативно и общего их определения просто нет.

[raffal]

В российской политической терминологии "левый" и "либеральный" почти антонимы. Первый требует, чтоб государство позаботилось о бедных и больных, путем перераспределения прибылей бизнеса. Второй требует, чтобы Кровавый Режим позаботился о либералах, не трогая бизнес и уничтожая бедных.

[evkam]

А какие еще в мире либералы есть кроме российских?
А сейчас в России Кровавый режим?

[raffal]

1. Судя по этому коммьюнити, есть в Израиле :-)

2. С точки зрения российского либерала, Кровавый Режим в России был, есть и будет, народ России это и есть Кровавый Режим - пока кто-нибудь нас не уничтожит.

[evkam]

А помимо израильского русскоязычного сообщества?

[meshulash]

"Оксюмороном является ключевое понятие - «еврейское демократическое государство

[meshulash]

Так Шимон Перес, стало быть, каханист?