Comments | left_liberal_il: СОВМЕСТИМЫ ЛИ ПОНЯТИЯ "ЛЕВЫЙ" И "ЛИБЕРАЛЬНЫЙ"?

evkam in left_liberal_il

СОВМЕСТИМЫ ЛИ ПОНЯТИЯ "ЛЕВЫЙ" И "ЛИБЕРАЛЬНЫЙ"?

Sep 30, 2015 22:13

“по-определению, левый либерал - это оксюморон.

Уверен, что суть либерализма мы понимаем одинаково, а именно: либерализм - это стремление к свободе и равенстве прав и обязанностей. Либерал стремится к свободе, но с отвращением готов терпеть некую несвободу, вызванную тем, что существуют люди, не стремящиеся к свободе. Государство - это механизм ( Read more... )

Вопросы теории

Leave a comment

Back to all threads

левую идеологию собеседник определяет ... kir_2008 September 30 2015, 21:08:53 UTC

... кондово. Как техасский ковбой ( ... )

Re: левую идеологию собеседник определяет ... ddd_ddd October 1 2015, 03:35:33 UTC

По-моему, из этих тысяч комбинаций, Вы почему-то сассоциировали "правых" с консерваторами (что ещё куда ни шло), а левых с "пргрессистами", которых было бы правильно сассоциировать с либералами. А "левые" всегда и везде "коллективщики" и вовсе не прогрессисты. Тогда как правые, в-основном, индивидуалисты.

Вы почему-то сассоциировали "правых" с kir_2008 October 1 2015, 04:58:57 UTC

"Правизна", это и есть во многом опрокинутый в политологию консерватизм.
Но эти понятия хоть и пересекаются, но далеко не совпадают. Две плоскости понятий дают при пересечении ось, на которую ложатся большинство обывательских представлений о "правизне" и "консерватизме".
Но "... древо жизни зеленеет". Я, например, консерватор-коммунист :)
Та же ситуация с "прогрессизмом" и "левизной" - мой единственный американский друг одновременно и ярый прогрессист, и радикальный консерватор в политике.
Насчёт "индивимдуализма правых" Вы сильно преувеличиваете - наиболее тяжёлые формы коллективизма: религиозная и этнонациональная, - визитная карточка именно "правых"

Re: Вы почему-то сассоциировали "правых" с evkam October 1 2015, 06:05:19 UTC

Само понятие "прогресс" относительно и субъективно.

Re: левую идеологию собеседник определяет ... evkam October 1 2015, 05:57:19 UTC

Верно отчасти. Но классические правые- консерваторы.

Re: левую идеологию собеседник определяет ... evkam October 1 2015, 05:54:42 UTC

))). Правые- это простота и красота решений. Разделяй и властвуй.Отношение к реальности- другое дело.

Re: левую идеологию собеседник определяет ... meshulash October 1 2015, 16:41:21 UTC

Из Вики:
"Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) - принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, и, согласно которому, лучший метод управления таким государством - разжигание и использование вражды между его частями.

В более широком смысле - тактика (чаще скрытая) создания, усиления и использования противоречий, различий или разногласий между двумя или более сторонами для контроля над ними. Нередко используется более слабым меньшинством для управления большинством."

Как это соотносится с правой идеологией для меня загадка. Скорее уж похоже на левую парадигму защиты слабого меньшинства :)

Насчет простоты и красоты решений - да, обычно правильные решения просты и красивы как реальность, в отличие от запутанных и безобразные решений, описывающих не реальность, а чудовищ, порожденных сном разума.

Re: левую идеологию собеседник определяет ... evkam October 1 2015, 19:46:33 UTC

Так это для вас загадка. Хотя мне это очевидно. Основа политики израильских правых -разделение общества на сектора. Правые учат нас что ашкеназская элита поражена левизной, "эфиопы" -тунеядцы, которых государство осыпает льготами, арабы -поголовно -террористы и т.д.Хороши только "мы", беззаветные труженики и патриоты, которых постоянно гнобят и кидают, а защитят только Биби и Ивет.

Re: левую идеологию собеседник определяет ... meshulash October 1 2015, 20:21:56 UTC

Извините, но Вы написали глупость. Именно правые всегда настаивают на единстве еврейского народа.

Re: левую идеологию собеседник определяет ... evkam October 2 2015, 05:45:07 UTC

Извинений не принимаю, потому что приемы правой пропаганды известны и постоянно повторяются. А "единство народа" -это как в старом анекдоте, когда все народы (армяне, русские, евреи, даги и другие) должны объединиться, чтобы идти бить грузин.

Re: левую идеологию собеседник определяет ... meshulash October 2 2015, 19:41:00 UTC

"приемы правой пропаганды известны и постоянно повторяются"
Нельзя ли ссылку?

Re: левую идеологию собеседник определяет ... evkam October 3 2015, 05:22:45 UTC

Всякую ссылку можно объявить фейком. Посему просто напомню как во время муниципальных выборов в Тель-Авиве местное НДИ распространяло листовки где под фото негра была подпись: "Вы хотите чтобы ОН был вашим депутатом?"

Re: левую идеологию собеседник определяет ... meshulash October 3 2015, 08:02:53 UTC

Не следил за НДИ, потому не помню, но ни в коем случае не стану отрицать, что в НДИ масса мерзавцев. А еще помню на израильских выборах - "только не Биби!", и "за вас голосует быдло" от Котляра (или как его?) вполне помню.

Re: левую идеологию собеседник определяет ... evkam October 3 2015, 19:13:58 UTC

А из какой идеологии растут подобные мерзости?. Мерец можно обвинять в чем угодно, но подобного они распространять не станут.

Re: левую идеологию собеседник определяет ... meshulash October 3 2015, 19:39:18 UTC

Из какой идеологии растет листовка НДИ? Из левой, которая стоит горой за африканских преступников, из-за которых в южных районах ТА евреям стало очень неуютно.

А насчет Мерец, то это вовсе сборище антисемитов и человеконенавистников. Ведь именно Мерец всегда защищает арабов против евреев и тут же те же Мерец настаивают на создании тоталитарного террористического государства (где арабам ЙШ будет сильно не сахар) рядом с Израилем (это чтоб евреям тоже хреново было, иначе как же).

Re: левую идеологию собеседник определяет ... meshulash October 1 2015, 18:58:39 UTC

"Больше ошибок, но зато, если экстраполяция вдруг была верной, возможен прорыв, определяющий ситуацию на десятки и сотни лет вперёд"
Ошибки, уважаемй Кир - это человеческие жизни. Жертвы революции, войны или мира (привет от Переса, да). А экстраполяция у левых всегда верна, как учение Маркса. Только реальность с экстраполяцией никогда не соглашается. Вы можете привести пример реализации левого учения, которое просуществовало более 20 лет либо без перехода в диктатуру, либо без перехода в классический или близкий к нему либерализм?

Back to all threads