ГУЛАГ 1980-х - Израилю 2015-го

[samuel_ch]

ГУЛАГ 1980-х - Израилю 2015-го
Лили Галили

Кнессет одобрил насильственное кормление заключенных. Подвергнутый ему еврейский узник заявляет: "Оно подобно изнасилованию".

За несколько часов до того, как 120 членам Кнессета предстояло уйти на долгие летние каникулы, они обсудили один из самых сомнительных израильских законопроектов: о

Comments

[raffal]

Не раз говорил: все государства решают одинаковые проблемы сходным образом. В частности, непокорность заключенных - насилием.

[samuel_ch]

Вероятно, всё же не все, и степень насилия разная.
В скандинавских странах места лишения свободы можно сравнить с хорошими пансионатами.
Их цель не наказание, а решение социального случая и возвращение оступившегося в общество.
Если интересуетесь, посмотрите здесь материалы по метке "Тюрьма".

[raffal]

Столкнутся скандинавы с такими же проблемами - будет то же самое. Это с первым Брейнвиком они нянчатся, десятого ногами забьют.

Такова природа любого государства.

[samuel_ch]

Смело вы судите о природе "любого государства".
У разумного, может быть, и проблем больших не будет.

[m_gerchikov]

Закон, сам по себе, идиотский. Поскольку излишен. Закон о правах больного (חוק זכויות החולה) вполне позволяет ЛЮБЫЕ процедуры для сохранения жизни.
Что же до "несмываемого пятна", то имеется решение ЕСПЧ по этому поводу (54825/00).
Леваки - как всегда - изыскивают новые причины для своих ритуальных плясок с воплями.
Вопрос совершенно иной - административные аресты. Вот эта практика - весьма предосудительна. Как и военное судопроизводство. Давно уже говорил - немедленная и безусловная аннексия територий ЗБ, распространение ГРАЖДАНСКОГО судопроизводства на всех жителей, вкупе с ужесточнием условий содержания в заведениях пенитенциарной системы + принудительная трудотерапия: кайло в зубы и дороги мостить + поощрение эмиграции + система льгот за лояльность.

[evkam]

Так вы полагаете, что административные аресты и военное судопроизводство на территории ЗБ - предосудительны?
Насчет аннексии - готов согласиться. Так почему не аннексируем?

[m_gerchikov]

Я не предполагаю. Внесудебный арест предосудителен по определению. Как и военное судопроиводство, забор, военная администрация и ограничение свободы перемещения, места жительства и рода занятий. Об этом я говорил неоднократно - странно, что приходится повторять.
Почему не аннексируем? Это просто : правые удалены от власти. А левые являются последовательными сторонниками сегрегации.

[evkam]

Это кто у нас левый? Биби? или очаровательная министр юстиции? И кого КОНКРЕТНО у нас изолируют от власти?
Все просто -аннексия нашим правым не нужна.Ибо ставит их в идиотскую ситуацию перед мировым и собственным сообществом.

[meshulash]

"По подсказке Аллы Шаинской."

В смысле Галили пишет по подсказке Шаинской или Вы публикуете по подсказке Шаинской?

И еще, Вы не могли бы пояснить, откуда взялось такое чудесное звание "аналитик израильского общества"?

[samuel_ch]

Разъясняю, непонятливому meshulash 14:18.
------
Я ставлю такое примечание в случаях, когда материал обнаружил не я сам, а ознакомился с ним по чьей-то ссылке.

В данном случае, Аллы Шаинской, и "приоритет открытия" принадлежит ей.

[meshulash]

Спасибо.

А что насчет звания "аналитик израильского общества"? Где такое присуждают?

[samuel_ch]

15:07

Могли бы заглянуть в английский текст: "Lily Galili is a feature writer, ANALYST OF ISRAEL SOCIETY and expert on immigration from the former Soviet Union. She is the co-author of "The Million that Changed the Middle East."

Такова сфера ее деятельности. Теперь понятно?

[samuel_ch]

07:21 "Внесудебный арест предосудителен по определению. Как и военное судопроизводство, [разделительный] забор, военная администрация и ограничение свободы перемещения, места жительства и рода занятий".

Но выступающих против этих безобразий палестинцев хватают и сажают в тюрьму за "преступления в сфере безопасности", а когда они объявляют смертельную голодовку, подвергают пытке принудительного кормления.

Ссылка на "права больного" неправомерна. Во-первых, "голодовщики" не "больные", а люди СОЗНАТЕЛЬНО идущие на смерть, ради достижения своей цели.

Во-вторых, уже во многих странах (не знаю как в Израиле) действует норма, по которой сам больной или его близкие могут отказаться от искусственного поддержания жизни.

[m_gerchikov]

Топик о принудительном кормлении, а не об админтстративных арестах (коими грешат и наиболее продвинутые демократии).
Если голодающий здоров, то и говорить не о чем - здоровый не помрет. А коли сдохнет, то и претензии не принимаются - бывает, что и здоровые нечаянно помирают.

[leorer]

Согласен с Ривкиным и Галили. Кто хочет умереть - не надо ему мешать (не только в тюрьме, кстати, но и вообще, поэтому я за легализацию эвтаназии, включая активную). Был случай, если кто помнит, с голодавшими в Британии боевиками Ирландской республиканской армии. Они поумирали от голода один за одним, никто их принудительно не кормил, а правительство Тэтчер не пошло на уступки, и правильно сделало.

[m_gerchikov]

Насколько мне представляется (я, правда, не могу судить квалифицированно), лучшее, что можно сделать - это подать обвинительное заключение. Или отпустить. В первом случае - пусть хоть от голода помрет, хоть башку об стенку расшибет. Во втором - если будет шибко громко вякать, то появится причина для возбуждения дела.
И то, и другое необходимо делать спокойно. Без суеты и поисков оправданий.

[meshulash]

"Они поумирали от голода один за одним, никто их принудительно не кормил, а правительство Тэтчер не пошло на уступки, и правильно сделало."
К сожалению, у нас на каждого голодающего заключенного десяток визжащих правозащитников. И если умрет хоть один голодающий, так Гальон с компанией первыми орать начнут.

[samuel_ch]

Почему, meshulash 11:27, такое презрение к мужественным людям, идущим на мучительную смерть в борьбе с несправедливостью (не только оккупация как таковая, но бессудные аресты, безумные сроки, издевательские ограничения в тюрьме и т.п.)? И Маргарет Тэтчер отнюдь не пример для подражания в этом случае.

Пока врачей, согласных приступить к пытке кормлением, в Израиле не нашлось.

Мать узника заявила, что она против искусственного кормления сына, а какой-то подлец сказал сегодня на Радио "РЭКА", что она просто хочет получить пособие когда сын умрет.

"Визжащая мразь", оказывается, пасётся на госрадио.