Об аргументе «Начни с себя, уберись дома»

[ledokol_ledokol]

Довольно часто в ответ на критику существующего уклада приходилось слышать, что нечего заниматься пустой болтовней и критиканством, лучше начини с себя.

Comments

[lexanderblock]

А я считаю, что призыв "начни с себя" - хороший призыв, правильный. Ведь речь идёт не о том, чтобы замкнуться на своих мелких бытовых проблемах, а о том, чтобы на примере решения мелких проблем набраться опыта, сколотить работоспособный дружеский коллектив, который был бы способен решать большие проблемы и задачи. От простого к сложному. А то бывает так, что люди собираются, чтобы "изменить мир" (большая задача), но при этом не могут организоваться и покрасить лавочки у себя во дворе. Эта задача вроде бы более простая и лёгкая, но многие "спасители" даже на это оказываются не способны. Это же надо выбрать цвет, рассчитать количество материалов, собрать деньги, закупить материалы, подготовить лавочки к окраске, покрасить, покрыть лаком, повесить таблички "окрашено", помыть кисточки, отчитаться о проделанной работе и решить, что делать с оставшейся краской и куда двигаться дальше. Всё это - куча мелких управленческих задач, а раздрай может случиться на этапе выбора цвета. Если коллектив радетелей за светлое будущее не сможет решить даже

[lexanderblock]

Все правильно, сам по себе призыв хороший. Но, как и многие другие хорошие призывы, в плохом контексте он может служить плохим целям. В данной статье обсуждается не призыв, сам по себе, а апеллирование к данному призыву для того что бы призвать социально активных граждан направить свою энергию в сторону от политики. И именно с таким подходом авторы спорят. Такой аргумент выдвигается против любой политической заметки, когда нечего возразить по сути. И этот аргумент является манипуляторским, лживым и ничтожным.
P.S. Если требуется можно данную мысль пояснить развернуто и с примерами.

[lexanderblock]

Да, с примерами было бы неплохо

Быть дойной коровой

[urivladimirovic]

На твоё предложение у меня вопрос: - А куда делись мои деньги, которые я каждый месяц плачу? Почему я должен второй раз платить и при этом тратить своё время, которого у меня не так уж и много.

Нужен пример? Хорошо.
Большой дом, есть председатель. Дом в долгах. Председатель при комиссии говорит - надо менять асфальт, бордюры ну и ещё... У дома денег нет, до этого дом вогнали в долги, через установку новых лифтов. И что - соглашаться на все эти траты, которые лягут на шею тем кто платит?
Ты предлагаешь быть дойной коровой.

[urivladimirovic]

Данная статья является ответом на комментарии оппонента отсюда: http://vott.ru/entry/474273

[thor_mk_7]

Комментарии - огонь) Интересно, а человек осознает, что подобное поведение, при разговоре с глазу на глаз, может закончится модификациями морды лица с последующей путевкой в травмпункт? Хотя, в сети все смелые)

[urivladimirovic]

Он не ожидал предложения "круглого стола". Да и вообще - все приучены писать в сети, а не говорить. Разучились говорить и их раздражает, если есть тот кто сможет грамотно объяснить вопрос.

[thor_mk_7]

Человек, ты будто первый день в интернете. Ваш оппонент съезжает с "темы" вполне спокойно, он не боится беседы, и не раздражается. Он попытался вас протороллить, вы не купились, соответственно, дальше вы оба занимались словесным онанизмом. Я понимаю, для чего писал он, и не понимаю, для чего продолжали беседу вы.

[crosszzzz]

http://gans-spb.livejournal.com/40852.html

[evia1]

Информационная Гражданская война Красных и Белых продолжается:

[urivladimirovic]

Её/войну возобновили в перестройку.

[thor_mk_7]

Господа! И вы и ваши оппоненты совершают одну и ту же ошибку. Почему вы используете "вместо"? Почему, вообще, эти два действия (работа с людьми и самосовершенствование) должны противоречить друг другу

[thor_mk_7]

Ну что же, повторюсь. Все правильно, два действия (работа с людьми и самосовершенствование) противоречить друг другу не должны. И "вместо" мы не призываем. Мы как раз спорим с таким подходом, когда оппоненты предлагают "вместо". Об этом собственно статья

[thor_mk_7]

Смотрите, есть левые группы во вконтаче, там частенько собираются разные граждане. Пишут всякое. Частенько приходится объяснять убогим, что призывы к "Путиндолженуйти" и "ОннеДимон" играют не столько против власти, сколько за врагов страны. Что вооруженный переворот, по сути, равен уничтожению страны. Что якшание с националистами - бред чистой воды, что нет у нас с ними общих целей. Быть может этим людям, все таки, стоит начать с себя, а не лезть в политику? Хотя они тоже, вроде бы, предлагают объединяться.
Ну и так, вопрос на совесть: А как у 3-х персонажей обстоят дела с окружением? В подъездах чисто? Когда ночью шумят под окнами или за стеной, они полицию вызывают? С соседями контактируют? Ведут работу с людьми в повседневной жизни? В армии служили?

[thor_mk_7]

Посыл статьи вам понятен, и вы с ним не спорите, я делаю такой вывод на основании ваших слов "ну вот, я начал с себя.. помыл подъезд, покрасил лавку,... а лавку сломали. Мне как, опять мыть подъезд и делать лавку?" Если передергиваю ваши слова то поправьте