А на чем вы собрались учить молодняк, раз у нас одна Луна-25 за 30 с лишним нет? Вот какую молодежь привлечет создание нового пилотируемого корабля в течение 20 лет? Или там дико затянутые испытания "Ангары", причем затянутые вообще на ровном месте? Плотность задач для формирования специалистов на порядок ниже, чем в 80-е, старикам просто не на чем показывать, как делать правильно. Не говоря уже о том, что большая часть опыта безвозвратно потеряна ввиду того, что отрасль в разы просела по численности.
А уж ДОР так вообще шикарно удивляется всякому ворью, которое он сам причем и ставил на должности. Как будто никто не помнит, как он сначала гордился тем, что того же Калиновского на Хруничев привел, а потом, спустя много лет, возмущался тем, что он устроил и что после начала СВО сбежал за границу из-под домашнего ареста. Никто больше, чем он, для застоя в Роскосмосе сделать не смог, сначала на должности вице-премьера по оборонке, а затем на должности главы Роскосмоса.
И главный принцип, про который все забыли - утром деньги, вечером
( ... )
Да они бы и пустили "в песочницу". Так не идут. У меня друг в ЦУПе работает. жалуется, что стариков не осталось, на пенсию поуходили. А молодёжь не идёт совсем
В космос полететь и в ЦУПе сидеть - это, на минуточку, совсем разный статус. Ну и деньги, наверное, платят смешные. Не пойдёт молодёжь. Статус не тот и деньги никакие, проще таксистом таксовать. Здесь разговор о самой элитной элите. Перестал космонавт быть героем в массовом сознании, кто рискует жизнью и совершает невозможное. А где нет подвига, там и начальство - торгаши. Оптимизировать, сократить, отдать на аутсорс. Вот и грызутся старички, кто ещё помнит времена супергероев, с современными эффективными менеджерами. Каждый на своей волне, но никто друг дружку не слышит. Остаётся вариант Моисея, который 40 лет водил нытиков по пустыне. Или ускоренный, времён 37-го. Тут всё зависит от вызовов внешнего мира. Припрёт срочно СтарЛинк свой развернуть - и деньги найдутся и спецов подтянут.
Так из старичков уволенных, плюс молодняк потолковее на "принеси-подай-подержи". А над ними комиссара плёткой и наганом. Что-то, а шарашки у нас умеют быстро организовывать.
Старички вот щас, в последние два-три года массово подмерли. А молодняк талантливый весь в Сколково, там платят и вообще бузинес. А который не толковые, тех, да, много, но они не тянут. Они схемы могут хорошо рисовать, а в разработку не умеют.
Умение организовывать шарашки у нас, боюсь, утеряно.
> Умение организовывать шарашки у нас, боюсь, утеряно. [смеюсь] Как раз-таки это у нас умеют лучше всего. Просто конкретно Космос был не периферии интересов нашей ОПГ Siloviki, либо под грифом Секретно. Страна методично готовилась к будущему замесу. Для примера - посмотрите на дату высказывания ВВП про "заколебётесь пыль глотать" и многое станет понятно. Не до МКС этим людям было, основной упор шёл на армию и оружие, тот же гиперзвук.
Смеяться Вы можете сколько угодно. Но сути шарашек, боюсь, не понимаете.
Шарашка - это вовсе не про согнать инженеров в турму работать под дулом пистолета за миску супа. Шарашка - это когда инженер, севший за какую-нибудь коррупцию или уголовку - не лес валить едет, а работать на Родину по основной специальности, притом в относительно комфортных по лагерным меркам условиях. А потом (может быть даже) становится уважаемым человеком и двери в кабинетах ногой открывает.
Суть "подготовки к замесу" Вы, похоже, тоже не понимаете, если исключаете космос из подготовки к нему.
Собственно, задавая вопрос, я ожидал услышать что-то вроде "а специалистов взять в такой-то конторе". Но услышал то, что услышал.
Шарашка - это вовсе не про согнать инженеров в турму работать под дулом пистолета за миску супа. Шарашка - это когда инженер, севший за какую-нибудь коррупцию или уголовку - не лес валить едет, а работать на Родину по основной специальности, притом в относительно комфортных по лагерным меркам условиях. А потом (может быть даже) становится уважаемым человеком и двери в кабинетах ногой открывает.
Шарашка - это главный показатель статуса инженера. Если он настолько нужен стране, что его даже в тюрьме посадят работать по специальности, а не просто посадят и потом после отсидки никто на работу по старой специальности не возьмет.
Третье тысячелетие на дворе, милейший. Собаки и колючая проволока - это прошлый век. Соберут какую-нибудь ЧВК Гагарин и понеслось. Илон наш Маск не даст соврать. Его ведь тоже не просто так накачали технологиями NASA, чтобы в частном порядке обойти государственный бардак. Была бы политическая воля да государственная необходимость. Организуют и у нас "частный космос". И это только один из возможных вариантов развития событий.
А на чем вы собрались учить молодняк, раз у нас одна Луна-25 за 30 с лишним нет? Вот какую молодежь привлечет создание нового пилотируемого корабля в течение 20 лет? Или там дико затянутые испытания "Ангары", причем затянутые вообще на ровном месте? Плотность задач для формирования специалистов на порядок ниже, чем в 80-е, старикам просто не на чем показывать, как делать правильно. Не говоря уже о том, что большая часть опыта безвозвратно потеряна ввиду того, что отрасль в разы просела по численности.
А уж ДОР так вообще шикарно удивляется всякому ворью, которое он сам причем и ставил на должности. Как будто никто не помнит, как он сначала гордился тем, что того же Калиновского на Хруничев привел, а потом, спустя много лет, возмущался тем, что он устроил и что после начала СВО сбежал за границу из-под домашнего ареста. Никто больше, чем он, для застоя в Роскосмосе сделать не смог, сначала на должности вице-премьера по оборонке, а затем на должности главы Роскосмоса.
И главный принцип, про который все забыли - утром деньги, вечером ( ... )
Reply
То есть обоснования, чем эта пропаганда нормальная и почему была растрата госденег на ракету и корабль не будет?
Reply
Да они бы и пустили "в песочницу". Так не идут. У меня друг в ЦУПе работает. жалуется, что стариков не осталось, на пенсию поуходили. А молодёжь не идёт совсем
Reply
Здесь разговор о самой элитной элите.
Перестал космонавт быть героем в массовом сознании, кто рискует жизнью и совершает невозможное. А где нет подвига, там и начальство - торгаши. Оптимизировать, сократить, отдать на аутсорс.
Вот и грызутся старички, кто ещё помнит времена супергероев, с современными эффективными менеджерами. Каждый на своей волне, но никто друг дружку не слышит. Остаётся вариант Моисея, который 40 лет водил нытиков по пустыне. Или ускоренный, времён 37-го. Тут всё зависит от вызовов внешнего мира. Припрёт срочно СтарЛинк свой развернуть - и деньги найдутся и спецов подтянут.
Reply
А-а, ну если вы чисто про космонавтов - то да. Там расклады другие совсем...
Reply
Reply
Да с этим кто бы спорил...
Reply
>> Припрёт срочно СтарЛинк свой развернуть - и деньги найдутся и спецов подтянут.
Откуда конкретно подтянут?
Извенити (с).
Reply
Reply
Старички вот щас, в последние два-три года массово подмерли. А молодняк талантливый весь в Сколково, там платят и вообще бузинес. А который не толковые, тех, да, много, но они не тянут. Они схемы могут хорошо рисовать, а в разработку не умеют.
Умение организовывать шарашки у нас, боюсь, утеряно.
Reply
[смеюсь] Как раз-таки это у нас умеют лучше всего. Просто конкретно Космос был не периферии интересов нашей ОПГ Siloviki, либо под грифом Секретно. Страна методично готовилась к будущему замесу. Для примера - посмотрите на дату высказывания ВВП про "заколебётесь пыль глотать" и многое станет понятно. Не до МКС этим людям было, основной упор шёл на армию и оружие, тот же гиперзвук.
Reply
Смеяться Вы можете сколько угодно. Но сути шарашек, боюсь, не понимаете.
Шарашка - это вовсе не про согнать инженеров в турму работать под дулом пистолета за миску супа. Шарашка - это когда инженер, севший за какую-нибудь коррупцию или уголовку - не лес валить едет, а работать на Родину по основной специальности, притом в относительно комфортных по лагерным меркам условиях. А потом (может быть даже) становится уважаемым человеком и двери в кабинетах ногой открывает.
Суть "подготовки к замесу" Вы, похоже, тоже не понимаете, если исключаете космос из подготовки к нему.
Собственно, задавая вопрос, я ожидал услышать что-то вроде "а специалистов взять в такой-то конторе". Но услышал то, что услышал.
Reply
Шарашка - это главный показатель статуса инженера. Если он настолько нужен стране, что его даже в тюрьме посадят работать по специальности, а не просто посадят и потом после отсидки никто на работу по старой специальности не возьмет.
Reply
Как-то так, да.
Я бы сказал, шарашка - это показатель того, что инженер ценится _хотя бы_ как ресурс.
Reply
Это высший показатель статуса, там же могут быть градации типа брони от призыва или мобилизации. Или там льготной ипотеки с приличной зарплатой.
Reply
Собаки и колючая проволока - это прошлый век. Соберут какую-нибудь ЧВК Гагарин и понеслось. Илон наш Маск не даст соврать. Его ведь тоже не просто так накачали технологиями NASA, чтобы в частном порядке обойти государственный бардак.
Была бы политическая воля да государственная необходимость. Организуют и у нас "частный космос". И это только один из возможных вариантов развития событий.
Reply
Leave a comment