А на чем вы собрались учить молодняк, раз у нас одна Луна-25 за 30 с лишним нет? Вот какую молодежь привлечет создание нового пилотируемого корабля в течение 20 лет? Или там дико затянутые испытания "Ангары", причем затянутые вообще на ровном месте? Плотность задач для формирования специалистов на порядок ниже, чем в 80-е, старикам просто не на чем показывать, как делать правильно. Не говоря уже о том, что большая часть опыта безвозвратно потеряна ввиду того, что отрасль в разы просела по численности.
А уж ДОР так вообще шикарно удивляется всякому ворью, которое он сам причем и ставил на должности. Как будто никто не помнит, как он сначала гордился тем, что того же Калиновского на Хруничев привел, а потом, спустя много лет, возмущался тем, что он устроил и что после начала СВО сбежал за границу из-под домашнего ареста. Никто больше, чем он, для застоя в Роскосмосе сделать не смог, сначала на должности вице-премьера по оборонке, а затем на должности главы Роскосмоса.
И главный принцип, про который все забыли - утром деньги, вечером стулья. Сначала финансирование, потом результат, а не наоборот. И нормальный механизм госзаказа, а не такой, по которое серийное производство выходит убыточным, потому предприятия и скатываются в бесконечную разработку.
За что купил, за то и продаю. Рогозина пропиарил лично Лукашенко. Буквально за неделю, кстати, до падения Луны-25. Потом ещё по сети гуляли кучи разных картинок одной тематики "при Рогозине такого не было"
>А на чем вы собрались учить молодняк....? Не на чём, а кто. Истеричка Крикалёв и остальные сочувствующие папуасы? Почитал недавно книгу Юли Пересильд, как она готовилась в космос летать. Припёрлась такая наивная в центр подготовки, с космонавтами познакомиться и обломалась встречной реакции "чё ты, курица, здесь делаешь в нашей песочнице? тебе здесь на рады". Не рады. Радовались неудачам и ждали когда актёры облажаются в тесте на невесомость и на остальных испытаниях.
Вот вам обратный пример. Фильмы "В зоне особого внимания" и "Ответный ход". Они тогда взорвали мальчишечьи умы, подняли рейтинг ВДВ на космически уровень. Все мальчишки мечтали о голубых беретах. И я в том числе.
Где мальчишки, которые мечтают о космосе? Где реклама космоса? Нигде. Сами же профильные специалисты гадят хуже врагов "это наша песочница, никого не пустим". Без мальчишек с горящими глазами не будет Космоса. Будет очередной криворукий, кто датчик не так поставил. Космос - это Абсолютная Смерть. Каждая ошибка чревата тотальными разрушениями, мгновенная смерть и разрушения. Работа тысяч, десятков тысяч людей пойдёт прахом. Ошибаться нельзя, всё должно быть проверено и перепроверяно десятки раз. Космос - это спецназ из всех спецназов. Туда нужны лучшие из самых лучших.
Короче, вопрос тут не в деньгах, а в государственной идеологии. Пока Вызов собирает 2ярда, а Чебурашка - 7, никто никуда не летит. У папуасов ракеты не летают. Крикалёву привет.
ЗЫ я Вызов раз 30 пересмотрел. Офигенный фильм, очень грамотно сделан. Они даже "вопреки" умудрились снять качественный продукт. Только никому он не нужен. Даже самим космонавтам. Ракеты делают люди. Если этим людям не нужен Космос, ракета не полетит.
За что купил, за то и продаю. Рогозина пропиарил лично Лукашенко. Буквально за неделю, кстати, до падения Луны-25. Потом ещё по сети гуляли кучи разных картинок одной тематики "при Рогозине такого не было"
Так ее ж при нем делали. Так что в первую очередь виноват именно он. Банальная логика.
Истеричка Крикалёв и остальные сочувствующие папуасы?
А что непонятного в их позиции? Они первого полета по десять лет ждут, готовятся. Тут, внезапно, дорогого ДОРа осеняет идея насчет кино и ради этого он пробивает съемку данного фильма аж у Президента и рвет расписание полетов и график работы МКС. Наглая рожа пролезла без очереди. Какое тут может быть уважение? Последнее нормальное кино о космосе - "Возвращение с орбиты". И пусть они сначала нормальное кино научатся снимать, а уже потом в космос лезут.
Вот вам обратный пример. Фильмы "В зоне особого внимания" и "Ответный ход". Они тогда взорвали мальчишечьи умы, подняли рейтинг ВДВ на космически уровень. Все мальчишки мечтали о голубых беретах. И я в том числе.
Так к службе в ВДВ не только кино прилагалось. А что прилагается к космосу? Работа под руководством дилетантов типа того же ДОРа? Которые могут вашу работу в унитаз спустить, просто потому, что им так захотелось? Постоянные сокращения? Отрасль падает в численности аж с 1991-го года. Какой нормальный мальчишка пойдет туда, где вообще нет перспектив? Откуда людей выгоняют. Они там не нужны.
Где мальчишки, которые мечтают о космосе? Где реклама космоса? Нигде.
Лучшая реклама космоса - зарплата в 200% от средней. На энтузиастах работу нельзя строить ПРИНЦИПАЛЬНО. Это мое мнение как энтузиаста.
Сами же профильные специалисты гадят хуже врагов "это наша песочница, никого не пустим".
В смысле? Если людям постоянно плевать в рожу, они перестанут делать дело и начнут вредить. Ибо банальная человеческая психология. Они не настолько фанатики и не настолько железные. Даже самые стойкие ломаются, если на них постоянно давить.
Без мальчишек с горящими глазами не будет Космоса.
Они приходят на практику или на работу, видят результаты работы эффективным менеджеров, глаза потухают и они уходят на более хлебные работы. Без нормальной оплаты и без того, чтобы начальство слушало, что им говорят специалисты, работы не будет.
Будет очередной криворукий, кто датчик не так поставил.
Вас не беспокоит вопрос насчет того, что это в прямом эфире показали? А меня уже десять лет мучает. А не намеренно ли он его поставил? А не было ли так все специально задумано? А земля-то под заводом дорогая. Слишком много вопросов.
Космос - это Абсолютная Смерть. Каждая ошибка чревата тотальными разрушениями, мгновенная смерть и разрушения. Работа тысяч, десятков тысяч людей пойдёт прахом. Ошибаться нельзя, всё должно быть проверено и перепроверяно десятки раз. Космос - это спецназ из всех спецназов. Туда нужны лучшие из самых лучших.
Это поэтому им руководят такие как ДОР? Это поэтому надо землю из под заводов и КБ отжимать под жилую застройку? Это поэтому надо всяких дамочек с пониженной социальной ответственностью вперед профессионалов в космос пускать? Это потому надо плевать в рожу тем рабочим и инженерам, что этот самый космос делают? К лучшим из лучших как к дерьму не относятся. А именно такое отношение демонстрирует руководство отрасли к тем, кто в ней работает. И апогей его - ДОР.
Короче, вопрос тут не в деньгах, а в государственной идеологии. Пока Вызов собирает 2ярда, а Чебурашка - 7, никто никуда не летит. У папуасов ракеты не летают. Крикалёву привет.
Это в первую очередь вопрос денег. Государство ДОЛЖНО космосу. Оно ОБЯЗАНО отдать долги, иначе этот самый космос скоро вымрет. Оно в прямом смысле должно ДЕНЬГИ.
ЗЫ я Вызов раз 30 пересмотрел.
"Зеленого слоника" еще можно понять, но смотреть фильм снятый по идее ДОРа - это себя не уважать.
Ракеты делают люди. Если этим людям не нужен Космос, ракета не полетит.
Нет, если этим людям, почти прямым текстом непрерывно намекают, что лучшее, что они могут сделать для отрасли - это уволится по собственному желанию, то ракеты в итоге перестанут летать.
Спасибо за развёрнутый ответ. Тупик, короче. Без денег не будут работать. Но деньги не помогут восстать из мёртвых тому, что уже на ладан дышит. Тут не Рогозин нужен, а Сердюков. Лучше сразу Лаврентия Палыч, но это уже мечты и шутка. Дежа-вю просто. Точно так же выли вояки при Табуреткине, чтобы потом скрипя зубами признать "без этих реформ не было бы Вежливых Людей и КрымНАШ".
Тупо дать денег не поможет, нужны серьёзные реформы. Ну а вашу фразу "Государство ДОЛЖНО космосу. Оно ОБЯЗАНО отдать долги, иначе этот самый космос скоро вымрет. Оно в прямом смысле должно ДЕНЬГИ." вот прям сразу в гранит и на могильную плиту пострадавших от реформ.
Простите, поясню сарказм. Моё личное мнение - не должно. Как платит, такие услуги и получает. Хотите изменений? Договариваться нужно, о взаимной выгоде. Но тут у нас тупик, патамушта вторая сторона откровенно недоговороспособна. Простите за прямоту. В песочницу к ним залезли, какую-то прошмандовку запустили поперёк профессионалов и тэдэ. Обидки, хотелки, сопельки. Ну так, на мороз, других наберём. Ещё раз простите. Ибо потом я вижу конкретный результат работы того самого Рогозина. Качественно сделанную агитку. И был бы фильм хреновый, подписался бы под каждым вашим словом. Но тот вдруг оказался идеальным. Даже вопреки и "на коленке" смогли сделать убойную вещь. Вот вы Космосом болеете, а я боевую психологию уже 20 лет плотно копаю. И мне не к чему было придраться. Я смотрел не удовольствия для, типа торкнуло, а профессионального интереса ради - на винтики разбирал. Работа профессионалов, всё круто.
По факту сравниваем. С одной стороны качественная работа. С другой - обидки, сопли "нам должны" и "эту поделку смотреть западло".
Кстати, гипотетически. Вот приходит Рогозин в президенты и что? И всё. С его-то свежим опытом текущей войнушки с натой (новые вызовы, тот же аналог СтарЛинк нужен), да знанием внутрянки космической. Вот там вам и будут, деньги с реформами в одном флаконе. И пусть никто не уйдёт обиженным.
Потому что при капитализме живем и все денег стоит.
Но деньги не помогут восстать из мёртвых тому, что уже на ладан дышит.
В смысле мертвы? Ракеты летают, спутники делают, даже космонавты еще шевелятся на МКС. Чего это вы их хороните заживо? Или это такой хитрый способ обосновать окончательный разгром - там же все мертво, давайте им вообще платить перестанем.
Тут не Рогозин нужен, а Сердюков. Лучше сразу Лаврентия Палыч, но это уже мечты и шутка.
Лаврентий Палыч нужен Сердюкову и Рогозину.
Дежа-вю просто.
А в чем дежавю? Рогозин - это реально Сердюков для отрасли. Он резко усугубил накопившиеся с начала 90-х проблемы своими решениями.
Точно так же выли вояки при Табуреткине, чтобы потом скрипя зубами признать "без этих реформ не было бы Вежливых Людей и КрымНАШ".
Лично я таких вояк не знаю. А вот того, что мы видим по ходу СВО достаточно, чтобы понять, в какую задницу нашу армию реформы Сердюкова завели. В Крыму же не было военных действий, а на СВО они есть. И там маленькая профессиональная армия со снабжением на гражданском аутсорсе себя показала во всю. Пришлось на ходу все менять.
Тупо дать денег не поможет, нужны серьёзные реформы.
Сначала бабки. Потом реформы. Хватить играть в рынок, Роскосмос - в министерство, космические конторы из АО - в казенные предприятия. Ну раз госзаказ для них убыточен, а механизм его менять наши борцы с коррупцией не хотят, так может тогда вообще все расходы фирм на государство повесим?
Ну а вашу фразу "Государство ДОЛЖНО космосу. Оно ОБЯЗАНО отдать долги, иначе этот самый космос скоро вымрет. Оно в прямом смысле должно ДЕНЬГИ." вот прям сразу в гранит и на могильную плиту пострадавших от реформ.
А что с моей фразой не так? Это просто констатация фактов, показанных на этом графике:
У Роскосмоса там такая характерная яма с начала 90-х вплоть до середины 00-х. Его конторы не самоликвидировались только за счет того, что у них с советских времен оставался некоторый запас прочности. И этот запас прочности в виде кадров, оборудования и прочего в данный момент почти исчерпан. И наш дорогой ДОР этот самый запас очень активно сокращал. Восстановить его - долго и дорого. Дешевого космоса для РФ больше нет.
Простите, поясню сарказм.
Так это был сарказм?
Моё личное мнение - не должно.
Засуньте его себе в известное место.
Как платит, такие услуги и получает.
Государство годами платило меньше себестоимости. Услуги скоро будут некому и нечем оказывать. Любая услуга имеет свою цену.
Потому государству выгодно дать бабок отрасли, если оно хочет, чтобы она у него была дальше.
Но тут у нас тупик, патамушта вторая сторона откровенно недоговороспособна.
Так это первая сторона не договороспособна, она по счетам платить не хочет и слушать вторую не собирается.
В песочницу к ним залезли, какую-то прошмандовку запустили поперёк профессионалов и тэдэ. Обидки, хотелки, сопельки.
Дядя, ты что-то вещал про
ни там, в космосе, живут на грани. Одна ошибка, на микрон или наносекунду - и все умерли или аппарат разбился. Работа тысяч человек, годы или даже десятки лет, она пошла насмарку.
так? Или свои слова назад берешь? Космонавты за успех дела беспокоятся, а им в нагрузку два мешка биомусора дают.
Ну так, на мороз, других наберём. Ещё раз простите.
Откуда? Других нет. Или вы не понимаете, что что космонавта, что инженера, что рабочего для отрасли подготовить - это годы, и без передачи знаний от предыдущих спецов он не будет уметь ничего?
И я помню шикарную историю с попыткой уволить Крикалева. Осадочек остался очень неприятный. Ноги вытирают даже о космонавтов. Что уж о рядовых работниках говорить.
Ибо потом я вижу конкретный результат работы того самого Рогозина. Качественно сделанную агитку.
Разве его результатом должна была быть агитка? И каким местом она качественная? И кого и за что она агитирует?
И был бы фильм хреновый, подписался бы под каждым вашим словом. Но тот вдруг оказался идеальным. Даже вопреки и "на коленке" смогли сделать убойную вещь.
Просрать ракету с кораблем это наколенке? Ну у вас и критерии?
Вот вы Космосом болеете, а я боевую психологию уже 20 лет плотно копаю.
Вы из ЦИПСО, что ли? Вроде бы больше не кому ДОРа хвалить. Он хохлам своей работой очень помог.
По факту сравниваем. С одной стороны качественная работа. С другой - обидки, сопли "нам должны" и "эту поделку смотреть западло".
Даже с торрентов качать лень. Меня только работа отрасли интересует. Все что ей мешает я принимаю в штыки. С точки зрения развертывания РС МКС этот фильм ей помешал, значит он вреден. Ломка графика ее работы с нашей стороны его не стоит.
Кстати, гипотетически. Вот приходит Рогозин в президенты и что? И всё.
И да, всё. Украинский парад на Красной площади.
С его-то свежим опытом текущей войнушки с натой (новые вызовы, тот же аналог СтарЛинк нужен), да знанием внутрянки космической. Вот там вам и будут, деньги с реформами в одном флаконе. И пусть никто не уйдёт обиженным.
Он эти вызовы должен был заранее парировать. А СВО показала, насколько Роскосмос к ней не готов. Деньги на это все нужны были позавчера, а сделано все должно быть вчера. А теперь все это будет в лучшем случае послезавтра.
А вам плевать, что государственные деньги на ветер пустили? Потеря время и деньги, что может быть хуже? Лучшая пропаганда космоса - посадка ДОРа за госизмену. Людям в отрасли понравится, стоит копейки, это дешевле, чем поднять всем вдвое зарплату. Это будут помнить. Просто жест доброй воли. Вы вообще помните, что по закону, за весь тот кринж, что натворил ДОР, несет ответственность непосредственно Путин? Или вы его настолько не любите?
Пропаганда чего? Не слышали про то, что в отряд космонавтов никто идти не хочет? Туда конкурс в 100 человек на место. Эта работа настолько не интересна соискателям. Думаю, фильм внес свою лепту в это - ибо какой смысл тратить десять лет своей жизни на отряд, если какая-нибудь актриса имеет больше шансов на полет, чем квалифицированный инженер или летчик, убившие годы на подготовку. Хотя хорошее отвлечение от реальных проблем вышло. Ведь никому не стыдно возить актеров в космос на том же самом корабле, что и 50 лет назад. Никого не печет от того, что "Орла" уже больше 15 лет проектируют.
А на чем вы собрались учить молодняк, раз у нас одна Луна-25 за 30 с лишним нет? Вот какую молодежь привлечет создание нового пилотируемого корабля в течение 20 лет? Или там дико затянутые испытания "Ангары", причем затянутые вообще на ровном месте? Плотность задач для формирования специалистов на порядок ниже, чем в 80-е, старикам просто не на чем показывать, как делать правильно. Не говоря уже о том, что большая часть опыта безвозвратно потеряна ввиду того, что отрасль в разы просела по численности.
А уж ДОР так вообще шикарно удивляется всякому ворью, которое он сам причем и ставил на должности. Как будто никто не помнит, как он сначала гордился тем, что того же Калиновского на Хруничев привел, а потом, спустя много лет, возмущался тем, что он устроил и что после начала СВО сбежал за границу из-под домашнего ареста. Никто больше, чем он, для застоя в Роскосмосе сделать не смог, сначала на должности вице-премьера по оборонке, а затем на должности главы Роскосмоса.
И главный принцип, про который все забыли - утром деньги, вечером стулья. Сначала финансирование, потом результат, а не наоборот. И нормальный механизм госзаказа, а не такой, по которое серийное производство выходит убыточным, потому предприятия и скатываются в бесконечную разработку.
Reply
О проблемах мы знаем. :) Кто был такой смелый и озвучил Императору существующие ЗП?
Reply
Reply
Написал XXL из америки...
Вы всерьёз думаете, что такие были допущены на эту встречу? С головой всё норм?
Reply
>А на чем вы собрались учить молодняк....?
Не на чём, а кто.
Истеричка Крикалёв и остальные сочувствующие папуасы?
Почитал недавно книгу Юли Пересильд, как она готовилась в космос летать. Припёрлась такая наивная в центр подготовки, с космонавтами познакомиться и обломалась встречной реакции "чё ты, курица, здесь делаешь в нашей песочнице? тебе здесь на рады". Не рады. Радовались неудачам и ждали когда актёры облажаются в тесте на невесомость и на остальных испытаниях.
Вот вам обратный пример. Фильмы "В зоне особого внимания" и "Ответный ход". Они тогда взорвали мальчишечьи умы, подняли рейтинг ВДВ на космически уровень. Все мальчишки мечтали о голубых беретах. И я в том числе.
Где мальчишки, которые мечтают о космосе? Где реклама космоса? Нигде. Сами же профильные специалисты гадят хуже врагов "это наша песочница, никого не пустим".
Без мальчишек с горящими глазами не будет Космоса.
Будет очередной криворукий, кто датчик не так поставил.
Космос - это Абсолютная Смерть. Каждая ошибка чревата тотальными разрушениями, мгновенная смерть и разрушения. Работа тысяч, десятков тысяч людей пойдёт прахом. Ошибаться нельзя, всё должно быть проверено и перепроверяно десятки раз. Космос - это спецназ из всех спецназов. Туда нужны лучшие из самых лучших.
Короче, вопрос тут не в деньгах, а в государственной идеологии. Пока Вызов собирает 2ярда, а Чебурашка - 7, никто никуда не летит. У папуасов ракеты не летают. Крикалёву привет.
ЗЫ я Вызов раз 30 пересмотрел. Офигенный фильм, очень грамотно сделан. Они даже "вопреки" умудрились снять качественный продукт. Только никому он не нужен. Даже самим космонавтам.
Ракеты делают люди. Если этим людям не нужен Космос, ракета не полетит.
Reply
Так ее ж при нем делали. Так что в первую очередь виноват именно он. Банальная логика.
Истеричка Крикалёв и остальные сочувствующие папуасы?
А что непонятного в их позиции? Они первого полета по десять лет ждут, готовятся. Тут, внезапно, дорогого ДОРа осеняет идея насчет кино и ради этого он пробивает съемку данного фильма аж у Президента и рвет расписание полетов и график работы МКС. Наглая рожа пролезла без очереди. Какое тут может быть уважение? Последнее нормальное кино о космосе - "Возвращение с орбиты". И пусть они сначала нормальное кино научатся снимать, а уже потом в космос лезут.
Вот вам обратный пример. Фильмы "В зоне особого внимания" и "Ответный ход". Они тогда взорвали мальчишечьи умы, подняли рейтинг ВДВ на космически уровень. Все мальчишки мечтали о голубых беретах. И я в том числе.
Так к службе в ВДВ не только кино прилагалось. А что прилагается к космосу? Работа под руководством дилетантов типа того же ДОРа? Которые могут вашу работу в унитаз спустить, просто потому, что им так захотелось? Постоянные сокращения? Отрасль падает в численности аж с 1991-го года. Какой нормальный мальчишка пойдет туда, где вообще нет перспектив? Откуда людей выгоняют. Они там не нужны.
Где мальчишки, которые мечтают о космосе? Где реклама космоса? Нигде.
Лучшая реклама космоса - зарплата в 200% от средней. На энтузиастах работу нельзя строить ПРИНЦИПАЛЬНО. Это мое мнение как энтузиаста.
Сами же профильные специалисты гадят хуже врагов "это наша песочница, никого не пустим".
В смысле? Если людям постоянно плевать в рожу, они перестанут делать дело и начнут вредить. Ибо банальная человеческая психология. Они не настолько фанатики и не настолько железные. Даже самые стойкие ломаются, если на них постоянно давить.
Без мальчишек с горящими глазами не будет Космоса.
Они приходят на практику или на работу, видят результаты работы эффективным менеджеров, глаза потухают и они уходят на более хлебные работы. Без нормальной оплаты и без того, чтобы начальство слушало, что им говорят специалисты, работы не будет.
Будет очередной криворукий, кто датчик не так поставил.
Вас не беспокоит вопрос насчет того, что это в прямом эфире показали? А меня уже десять лет мучает. А не намеренно ли он его поставил? А не было ли так все специально задумано? А земля-то под заводом дорогая. Слишком много вопросов.
Космос - это Абсолютная Смерть. Каждая ошибка чревата тотальными разрушениями, мгновенная смерть и разрушения. Работа тысяч, десятков тысяч людей пойдёт прахом. Ошибаться нельзя, всё должно быть проверено и перепроверяно десятки раз. Космос - это спецназ из всех спецназов. Туда нужны лучшие из самых лучших.
Это поэтому им руководят такие как ДОР? Это поэтому надо землю из под заводов и КБ отжимать под жилую застройку? Это поэтому надо всяких дамочек с пониженной социальной ответственностью вперед профессионалов в космос пускать? Это потому надо плевать в рожу тем рабочим и инженерам, что этот самый космос делают? К лучшим из лучших как к дерьму не относятся. А именно такое отношение демонстрирует руководство отрасли к тем, кто в ней работает. И апогей его - ДОР.
Короче, вопрос тут не в деньгах, а в государственной идеологии. Пока Вызов собирает 2ярда, а Чебурашка - 7, никто никуда не летит. У папуасов ракеты не летают. Крикалёву привет.
Это в первую очередь вопрос денег. Государство ДОЛЖНО космосу. Оно ОБЯЗАНО отдать долги, иначе этот самый космос скоро вымрет. Оно в прямом смысле должно ДЕНЬГИ.
ЗЫ я Вызов раз 30 пересмотрел.
"Зеленого слоника" еще можно понять, но смотреть фильм снятый по идее ДОРа - это себя не уважать.
Ракеты делают люди. Если этим людям не нужен Космос, ракета не полетит.
Нет, если этим людям, почти прямым текстом непрерывно намекают, что лучшее, что они могут сделать для отрасли - это уволится по собственному желанию, то ракеты в итоге перестанут летать.
Reply
Тупик, короче.
Без денег не будут работать. Но деньги не помогут восстать из мёртвых тому, что уже на ладан дышит. Тут не Рогозин нужен, а Сердюков. Лучше сразу Лаврентия Палыч, но это уже мечты и шутка.
Дежа-вю просто.
Точно так же выли вояки при Табуреткине, чтобы потом скрипя зубами признать "без этих реформ не было бы Вежливых Людей и КрымНАШ".
Тупо дать денег не поможет, нужны серьёзные реформы.
Ну а вашу фразу "Государство ДОЛЖНО космосу. Оно ОБЯЗАНО отдать долги, иначе этот самый космос скоро вымрет. Оно в прямом смысле должно ДЕНЬГИ." вот прям сразу в гранит и на могильную плиту пострадавших от реформ.
Простите, поясню сарказм. Моё личное мнение - не должно. Как платит, такие услуги и получает. Хотите изменений? Договариваться нужно, о взаимной выгоде. Но тут у нас тупик, патамушта вторая сторона откровенно недоговороспособна. Простите за прямоту. В песочницу к ним залезли, какую-то прошмандовку запустили поперёк профессионалов и тэдэ. Обидки, хотелки, сопельки. Ну так, на мороз, других наберём.
Ещё раз простите.
Ибо потом я вижу конкретный результат работы того самого Рогозина. Качественно сделанную агитку. И был бы фильм хреновый, подписался бы под каждым вашим словом. Но тот вдруг оказался идеальным. Даже вопреки и "на коленке" смогли сделать убойную вещь. Вот вы Космосом болеете, а я боевую психологию уже 20 лет плотно копаю. И мне не к чему было придраться. Я смотрел не удовольствия для, типа торкнуло, а профессионального интереса ради - на винтики разбирал. Работа профессионалов, всё круто.
По факту сравниваем. С одной стороны качественная работа. С другой - обидки, сопли "нам должны" и "эту поделку смотреть западло".
Кстати, гипотетически. Вот приходит Рогозин в президенты и что? И всё. С его-то свежим опытом текущей войнушки с натой (новые вызовы, тот же аналог СтарЛинк нужен), да знанием внутрянки космической. Вот там вам и будут, деньги с реформами в одном флаконе. И пусть никто не уйдёт обиженным.
Reply
Потому что при капитализме живем и все денег стоит.
Но деньги не помогут восстать из мёртвых тому, что уже на ладан дышит.
В смысле мертвы? Ракеты летают, спутники делают, даже космонавты еще шевелятся на МКС. Чего это вы их хороните заживо? Или это такой хитрый способ обосновать окончательный разгром - там же все мертво, давайте им вообще платить перестанем.
Тут не Рогозин нужен, а Сердюков. Лучше сразу Лаврентия Палыч, но это уже мечты и шутка.
Лаврентий Палыч нужен Сердюкову и Рогозину.
Дежа-вю просто.
А в чем дежавю? Рогозин - это реально Сердюков для отрасли. Он резко усугубил накопившиеся с начала 90-х проблемы своими решениями.
Точно так же выли вояки при Табуреткине, чтобы потом скрипя зубами признать "без этих реформ не было бы Вежливых Людей и КрымНАШ".
Лично я таких вояк не знаю. А вот того, что мы видим по ходу СВО достаточно, чтобы понять, в какую задницу нашу армию реформы Сердюкова завели. В Крыму же не было военных действий, а на СВО они есть. И там маленькая профессиональная армия со снабжением на гражданском аутсорсе себя показала во всю. Пришлось на ходу все менять.
Тупо дать денег не поможет, нужны серьёзные реформы.
Сначала бабки. Потом реформы. Хватить играть в рынок, Роскосмос - в министерство, космические конторы из АО - в казенные предприятия. Ну раз госзаказ для них убыточен, а механизм его менять наши борцы с коррупцией не хотят, так может тогда вообще все расходы фирм на государство повесим?
Ну а вашу фразу "Государство ДОЛЖНО космосу. Оно ОБЯЗАНО отдать долги, иначе этот самый космос скоро вымрет. Оно в прямом смысле должно ДЕНЬГИ." вот прям сразу в гранит и на могильную плиту пострадавших от реформ.
А что с моей фразой не так? Это просто констатация фактов, показанных на этом графике:
У Роскосмоса там такая характерная яма с начала 90-х вплоть до середины 00-х. Его конторы не самоликвидировались только за счет того, что у них с советских времен оставался некоторый запас прочности. И этот запас прочности в виде кадров, оборудования и прочего в данный момент почти исчерпан. И наш дорогой ДОР этот самый запас очень активно сокращал. Восстановить его - долго и дорого. Дешевого космоса для РФ больше нет.
Простите, поясню сарказм.
Так это был сарказм?
Моё личное мнение - не должно.
Засуньте его себе в известное место.
Как платит, такие услуги и получает.
Государство годами платило меньше себестоимости. Услуги скоро будут некому и нечем оказывать. Любая услуга имеет свою цену.
Reply
Потому государству выгодно дать бабок отрасли, если оно хочет, чтобы она у него была дальше.
Но тут у нас тупик, патамушта вторая сторона откровенно недоговороспособна.
Так это первая сторона не договороспособна, она по счетам платить не хочет и слушать вторую не собирается.
В песочницу к ним залезли, какую-то прошмандовку запустили поперёк профессионалов и тэдэ. Обидки, хотелки, сопельки.
Дядя, ты что-то вещал про
ни там, в космосе, живут на грани. Одна ошибка, на микрон или наносекунду - и все умерли или аппарат разбился. Работа тысяч человек, годы или даже десятки лет, она пошла насмарку.
так? Или свои слова назад берешь? Космонавты за успех дела беспокоятся, а им в нагрузку два мешка биомусора дают.
Ну так, на мороз, других наберём.
Ещё раз простите.
Откуда? Других нет. Или вы не понимаете, что что космонавта, что инженера, что рабочего для отрасли подготовить - это годы, и без передачи знаний от предыдущих спецов он не будет уметь ничего?
И я помню шикарную историю с попыткой уволить Крикалева. Осадочек остался очень неприятный. Ноги вытирают даже о космонавтов. Что уж о рядовых работниках говорить.
Ибо потом я вижу конкретный результат работы того самого Рогозина. Качественно сделанную агитку.
Разве его результатом должна была быть агитка? И каким местом она качественная? И кого и за что она агитирует?
И был бы фильм хреновый, подписался бы под каждым вашим словом. Но тот вдруг оказался идеальным. Даже вопреки и "на коленке" смогли сделать убойную вещь.
Просрать ракету с кораблем это наколенке? Ну у вас и критерии?
Вот вы Космосом болеете, а я боевую психологию уже 20 лет плотно копаю.
Вы из ЦИПСО, что ли? Вроде бы больше не кому ДОРа хвалить. Он хохлам своей работой очень помог.
По факту сравниваем. С одной стороны качественная работа. С другой - обидки, сопли "нам должны" и "эту поделку смотреть западло".
Даже с торрентов качать лень. Меня только работа отрасли интересует. Все что ей мешает я принимаю в штыки. С точки зрения развертывания РС МКС этот фильм ей помешал, значит он вреден. Ломка графика ее работы с нашей стороны его не стоит.
Кстати, гипотетически. Вот приходит Рогозин в президенты и что? И всё.
И да, всё. Украинский парад на Красной площади.
С его-то свежим опытом текущей войнушки с натой (новые вызовы, тот же аналог СтарЛинк нужен), да знанием внутрянки космической. Вот там вам и будут, деньги с реформами в одном флаконе. И пусть никто не уйдёт обиженным.
Он эти вызовы должен был заранее парировать. А СВО показала, насколько Роскосмос к ней не готов. Деньги на это все нужны были позавчера, а сделано все должно быть вчера. А теперь все это будет в лучшем случае послезавтра.
Reply
А мне пофиг, по чьей идее "Вызов" снят. Мне фильм понравился. И пропагандирует он космос неслабо так. Правильно сняли, ящитаю
Reply
А вам плевать, что государственные деньги на ветер пустили? Потеря время и деньги, что может быть хуже? Лучшая пропаганда космоса - посадка ДОРа за госизмену. Людям в отрасли понравится, стоит копейки, это дешевле, чем поднять всем вдвое зарплату. Это будут помнить. Просто жест доброй воли. Вы вообще помните, что по закону, за весь тот кринж, что натворил ДОР, несет ответственность непосредственно Путин? Или вы его настолько не любите?
Reply
Да с чего "на ветер"-то? Нормальная такая пропаганда. Своих денег стоит
Reply
Пропаганда чего? Не слышали про то, что в отряд космонавтов никто идти не хочет? Туда конкурс в 100 человек на место. Эта работа настолько не интересна соискателям. Думаю, фильм внес свою лепту в это - ибо какой смысл тратить десять лет своей жизни на отряд, если какая-нибудь актриса имеет больше шансов на полет, чем квалифицированный инженер или летчик, убившие годы на подготовку. Хотя хорошее отвлечение от реальных проблем вышло. Ведь никому не стыдно возить актеров в космос на том же самом корабле, что и 50 лет назад. Никого не печет от того, что "Орла" уже больше 15 лет проектируют.
Reply
Вы какую-то ерунду несёте...
Reply
А в чем конкретно ерунда слабо расписать? Контраргументы будут?
Reply
Я написал. Дальше, я смотрю, говорить смысла нет
Reply
Leave a comment