БЛОКАДА ГАЗЫ

[lamerkhav]

Йони Гудман, создатель "Вальса с Баширом", лауреата "Золотого глобуса"  и номинанта "Оскара" создал замечательную метафору того, что происходит сейчас в Газе.

Блокада - это международно признанный повод для войны. Нелепо требовать прекращения обстрелов израильских городов из Газы, пока блокада продолжается. Бесполезно требовать прекращения

Comments

[hoholusa]

Говорить об окупации Газы - всё равно, что говорить об окупации Воронежской области.

[lamerkhav]

??? разумеется, израиль несет ответсвенность за оккупацию газы. "отдали газу" - это просто косметика, на самом деле просто отвели войска на более удобные позиции, вывезли пару тысяч поселенцев, которых накладно было защищать, и прекрасно осозновали, чем это кончиться.

это не просто блокада, а мы им показываем, какую модель отношений с палестинцами израиль хотел бы видеть в будущем - разоружение, блокада, подавление экономической жизни, усранение конкурента, и культивирование палестины, как источника дешевой и покорной рабочей силы.

они с этим несогласны и хотят полноправного государства, а не придакта к израилю.

[hoholusa]

Газа должна быть не отдельным государством или придатком Израиля, а нормальной израильской территорией.

[lamerkhav]

с миллионом новых избирателей? :))) тогда в следующем кнессете будет 30 арабских депутатов, и нетрудно себе представить, что большинство будет из хамаса :)))

[guy_gomel]

откуда вам известны реакции всех израильтян на фильм, Михаил?!
скольких израильтян? каких израильтян?
я прочитал десятки рецензий в СМИ, общался со многими, кто видел этот фильм.
реакции самые разные - как и трактовка этого очень личного фильма режиссера Ари Фольмана ( почему фильм, кстати, Йоси Гудмана - кто этот замечательный человек?)
Вы считаете, что это фильм о напрасности 1-й Ливанской? Это ваша трактовка - сугубо индивидуальная (мне лично кажущаяся в корне неправильной и никакого отношения к замыслу создателей не имеющей).

Я считаю, например, что фильм абсолютно о другом - о том, как меняет человека война, о том, каковы психологические последствия участия в войне и пр.
фильм совсем не политический - имхо.

[edictum]

возможные реакции израильтян на фильм, к огромному сожалению, хорошо видны из того, как они проголосовали на выборах.
Фильм очень личный? Да что Вы говорите? :))
Если уж на то пошло, всё художественно стоящее - личное. Безличное - на плакатах и в агитках. У Чехова и Толстого, напр., очень личное, а в итоге всё равно почему-то прочитывается "рабство есть зло", не так ли? Причём даже мощнее, чем если просто нарисовать огромный плакат "рабство есть зло", ага?

[lamerkhav]

+10 а остальное я гаю ответил
http://lamerkhav.livejournal.com/67818.html?thread=1018602#t1018602

[guy_gomel]

да неужели? что вы говорите? :)
"возможные реакции на фильм... видны из того, как проголосовали" )

вы меня позабавили этой фразой :)

шикарный образчик...

[arusinov]

Не признал? Да ну? Я вот так помню, что существуют договоры, подписанные Израилем, которые однозначно утверждают согласие с созданием Палестинского государства, кстати, и ФАТХовское правительство, подписав эти соглашения признало право Израиля на существование.
Биби эти соглашения (хоть и стрательно изображая отвращение) обязуется соблюдать, а вот ХАМАС, что поделаешь, заявляет, что он не согласится никогда и не за что... Ну и кто ж им доктор?
Насчёт же "нельзя требовать прекратить обстрелы" - требовать прекратить обстрелы можно, поскольку обстрел мирных городов по определению является серьёзным военным преступлением (чего даже ни одна более-менее серьёзная право-зашитная рогонизация не отрицает).
Так что насчёт "блокады" (ну прям Ленинград) вопрос отдельный и понятное дело сложный, но всё-таки уточним один базовый факт - когда мы уходили из Газы, мы планировали держать их в "блокаде"? Или это всё-таки прямой результат действий той стороны?

[lamerkhav]

имхо, когда "уходили из газы" то очень хорошо понимали, какие последствия будут, и что "уход" (на самом деле перегруппировка, отвод войск на более безопасные и легче защищаемые позиции) приведет именно к расколу и ослаблению палестинского руководства и даст возможность утверждать, что "нет партнера". это типичное "разделяй и властвуй", поскольку в израиле такой же крисис лидерства, как и в палестине после арафата

[onkel_hans]

Полагаю, что создание арабского государства было бы хорошим делом. Но хотят ли этого арабы Палестины?

[lamerkhav]

судя по заявлению их руиководства - хотят. однако многие видят, что это государство становится все менее реальным, а потому я не сомневаюсь, что вопрос времени, йкогда у них найдется свой ганди, или, если хотите, хиомейни, который сумеет объединить и сделать своими союзниками очень разных людей, убедить в том, что насильствнный путь чреват катастрофой, и мы увидим миллионные демонстрации с требование распространить на них израильские законы и гражданские права. и тогда есть три возможности - насильственно выслать четыре-пять миллионов человек, ввести аппартеид или признать их полноправными гражданами. имхо, сильное и процветающее палестинского государство для израиля, как еврейского и демократического государства, будет куда более привлекательной опцией. а для нееврейского и недемократического, то превратив палестинскую проблему из внешней во внутреннюю, они приведут гражданскующ войну к себе домой. и не евреев против арабов, а всех против всех, ашкеназов против мизрахим, религиозных против светских, белых против черных, правых против

[arbogast]

По-христиански было бы снять блокаду даже вопреки самодельным ракетам.

[lamerkhav]

по-еврейски, тоже.

[hoholusa]

1. Зачем арабам и евреям поступать по-христиански ?
2. Испанские христиане держали блокаду Гибралтара не один десяток лет. Это из ХХ-го века, не буду вспоминать гуситов или Ла-Рошель.

[arbogast]

Можно вспомнить блокаду Ленинграда и, в ответ, Западного Берлина. Решения о блокаде диктовались там не христианской этикой.

Зачем арабам и израильтянам учитывать христианскую этику? Хотя бы потому, что получают дотации от хритстиан, а главное - это самый короткий путь к миру.

[onkel_hans]

Что такое?

Вы ответили и стерли мой коммент?

[lamerkhav]

сорри. я не стирал, а сделал новую запись, а то старая получилась без содержания. буду признателен,. если вы его восстановите.

[onkel_hans]

ok. Тогда завтра продолжу.