Leave a comment

Comments 32

marconi_due January 9 2024, 15:33:47 UTC
автор! Выйдите на улицу и спросите у ста человек кто такой Ельцин. А потом спросите у них же: что такое полуграмотное мутное говно с погремухой lafeber?

Reply

lafeber January 10 2024, 01:17:39 UTC
Сто человек - это слишком много.

Reply


savechenkov January 9 2024, 17:10:10 UTC

>и еще трое консерваторов развалили СССР

У кошки девять жизней (с) ;)

А как фраза про развалил выглядит в оригинале?

Reply

lafeber January 10 2024, 01:28:01 UTC
Это не прямой перевод, а собирательный пересказ.

Посол в двух разных местах рассуждает про разрушительную роль Крючкова. Вот ближе к концу, приходит к выводу о том, что глава КГБ несет больше всех ответственности, на стр 667:

People do make a difference, and Vladimir Kruchkov made a big difference. The Soviet Union might exist in some modified form today if another person had been running the KGB in 1990 and 1991.

Reply

savechenkov January 10 2024, 05:37:44 UTC

>собирательный пересказ
Да, на то и похоже. На инглиш оно плохо переводится :)

.

>больше всех ответственности
Ну дак гос-безопасность. На ком ещё ответственность? ;)

Reply

lafeber January 10 2024, 09:47:36 UTC
>> На инглиш оно плохо переводится

Вроде ничего сложного тут не должно быть. Посол называет всех членов ГКЧП "conservatives". ... These 8 conservatives precipitated USSR's collapse.

Reply


ameshavkin January 9 2024, 17:33:50 UTC
Крючков и Язов развалили СССР в двукратном размере.

Reply

lafeber January 10 2024, 01:29:20 UTC
Я такого же мнения.

Reply

nv347 January 10 2024, 08:27:05 UTC
Эм....
Так вроде СССР и без ГКЧП развалился бы
ССГ слишком аморфная конструкция - а гарантий, что страны не заходят уйти к ЕС - нет.
Так что ни какой договор не спас бы, имхо

Reply

lafeber January 10 2024, 14:41:47 UTC
Историю обычно изучают без гипотетического склонения.

Начало 1991 года выглядит очень кризисным, поэтому мне тоже кажется, что СССР мог развалиться раньше. Особенно, когда Горбачев затянул с проектом нового Союзного договора, и никто из республик с ним не общался.

СССР не был аморфной структурой. Сталин-Черненко не создали хрупкую конфедерацию. Это был чугуний.

ЕС тогда еще не было. ЕЭС был куда меньше по размерам, чем ЕС сейчас.

У договора был потенциал. Для Прибалтики максимальная автономия и ассоциированное членство с возможностью покинуть Союз через 5 лет. Все остальные (кроме Грузии) вели себя сдержанно. Эстония и Латвия не спешили объявлять о своей независимости. А Литва ввела мораторий на свое объявление о восстановлении своей государственности. Это был результат переговоров и насилия начала 1991 года. Кравчук и Назарбаев были готовы сохранить сердцевину Союза. 10 республик бы подписали, и обновленный, чуть усеченный, Союз продолжил бы существовать, ИМХО.

Reply


shelepiha January 9 2024, 21:22:21 UTC
Почему Загрейевич ?

Reply

lafeber January 10 2024, 01:33:53 UTC
Загрей - незаконный сын Зевса и Персефоны. Ему с матерью пришлось прятаться в царстве Аида, в Тартаре. Загрей всё наровил вылезти на поверхность.

Reply


egortopor January 9 2024, 23:08:49 UTC
А как же жидомассоны?

Reply

lafeber January 10 2024, 01:36:39 UTC
Жириновского и ЛДПР посол упоминает много раз в своем повествовании в негативном ключе.

Reply


Leave a comment

Up