Блуждающая граница западной цивилизации

[lafeber]

«Весь мир может делить себя как угодно,
но на самом деле он делится на людей и немцев»
Р.Киплинг, 1915
Встречалось мне утверждение, что до конца XIX века граница западной цивилизации, по мнению французов и англичан, проходила по Рейну, восточней которого проживали неотесанные варвары. Гунны, швабы и прочая шваль. Странная точка зрения, если

Comments

[valkoval2]

Прочитал эпиграф и сказал сам себе: "Наслажусь, а потом далее читать буду".

[novy_chitatel]

посмотрите как англичане управляли французским Квебеком или голландской Южной Африкой. Да че тут, на Ирландию и нагорья Шотландии посмотрите. Народ такой - для них все негры...

[lafeber]

Да, про что-то такое я краем глаза читал. В Новое время в Шотландии было колониальное управление, ЕМНИП.

[novy_chitatel]

{подумав} кстати, американцы то с чего против короля восстали. потому, что англичане пытались с ними обращаться как с неграми

[lafeber]

У george-rooke@lj была статья про то, что британцы (ОИК) переформатировали ценовую политику в торговле с американскими колониями, и это вызвало критику и недовольство у тех американских элит, что ранее получали свою долю, будучи включенными в схему ценовых накруток. Старая схема была сметена в сторону, в колонии пошел дешевый чай, и Вашингтоны, лишенные откатов и своих "2х процентов" заволновались. Всё остальное история.

[valkoval2]

А из чего, собственно, состоит любое, в том числе и западное гнездовье цивилизации? В нём наверняка должно быть отхожее место и лежанка для совокупления. И каждая нация выбирает по своему статусу, по её нраву. Немцам хочется быть возле назьма, чтобы извлекать практическую выгоду, а французам для счастья достаточно наблюдать чужую любовь.

[lafeber]

Британцы, видимо, считали, что сила западной цивилизации в Советах, т.е. в самоуправлении и муниципалитетах. Это не СССР был Страной Советов, а Британия, где в Советах (Council) и автономных коммунах всё утыкано.

Немцы (швабы, точнее) когда-то соприкоснулись через Рейн с западной цивилизацией в виде Римской империи и пытались ее копировать-воссоздать, но это было так давно, что на XX век уже не натянешь.

[ivanoff272]

майн готт, где швабы, а где Рейн ...

[ivanoff272]

сорри --посмотрел на карту
был не прав, признаю

[tijd]

Вспомнилась история Сингапура. В 1942 англичане не смогли защитить Сингапур - военные силы были сравнимы, но у японцев оказалось преимущество в боевом опыте и военной технике. Три года японской оккупации были жестокими - убийства, голодомор и т.п. В 1945 сингапурцы приветствовали освобождение, но возвращение к колониальным порядкам стало невозможным - рухнул миф об английской непобедимости и расовом превосходстве.

[lafeber]

Эта история мне напомнила одну серию в ситкоме «Seinfeld», где взрослый дядька Крамер ходил на детскую секцию карате и доминировал там, побивая всех детей в спарринге. Как-то раз на секцию зашла знакомая Крамера - Элейн Бенес. Будучи разозленной за что-то на Крамера, она толкнула его и одним махом повалила на пол. Все присутствующие дети в изумлении ахнули, сделав соответствующий вывод. В следующей сцене показывают, как один ребенок заманивает Крамера в темный переулок, где его вдруг обступают дети с целью задать ему взбучку, и у них это получилось.

[tijd]

Ага, помню. В английской колониальной традиции - сюжет рассказа Киплинга «Человек, который хотел быть королём».
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Man_Who_Would_Be_King

[lafeber]

Надо будет собраться и почитать эту классику.