в июне 44-го

[labas]

История про генералов меня, надо сказать, впечатлила. То есть немцы как раз потеряли Крым, вот-вот потеряют Минск, советские войска приближаются к границам Восточной Пруссии. Союзники высадились в Нормандии. Геббельс, надрывая подтяжки, вопит о тотальной войне. 160 генералов собираются в идиллическом швабском Зонтхофене, чтобы послушать лекцию «

Comments

[loki_trikster]

Вообще, героические битвы в истории одного народа необязательно таковы в истории другого. За Чудское озеро не скажу, там легенд больше во много раз чем фактов, но вот что меня поразило, что французы, прекрасно знающие историю Наполеона и любящие его как мы Петра, вообще не слышали о Бородинской битве. Хотя это была одна из 20 битв, которую они выиграли в той войне, и, действительно, отличалась высокой плотностью покойников в час. Но почему именно это поражение русские выбрали себе в национальную гордость, мне не очень понятно.

Им там нечем гордиться

[jescid]

К тому же они справедливо вовсе не считают себя победителями - Les spécialistes parlent de victoire tactique et de défaite stratégique. Le résultat final est négatif pour Napoléon.

Re: Им там нечем гордиться

[loki_trikster]

Так французам и не надо гордиться, зная итог. Но по формальным признакам той войны битву они выиграли, что было в духе и логике предыдущих и последующих столкновений. Но почему именно это сражение канонизировано русскими? Я бы скорее канонизировал соединение русских армий, как важнейшее событие. Просто такие "исторические победы" любого иностранца поставят в тупик. Я уж молчу про танковое сражение под Прохоровкой в 43 г., про которое нам бы помалкивать тихо-тихо, так нет, каждый слышал.

А почему вьетнамцы гордятся наступлением Тэт?

[loki_trikster]

Они же потерпели поражение по всем "правилам". Но, как сказал один вьетнамский генерал одному американскому - "это не важно".

Я думаю, вьетнамцам виднее. И русским тоже, чем гордится.

Николай

У нас дома была книжка - Гамлет в переводе

[anonymous]

Пастернака, с черно-белыми иллюстрациями. Она была издана в Ленинграде, вот не помню, в 1942 или 1943. У всех свои приоритеты.

Николай

Re: У нас дома была книжка - Гамлет в переводе

[pogorily]

Почему-то многие думают, что всю блокаду в Ленинграде были те ужасы, что с ноября 1941 по январь-февраль 1942. В действительности с лета 1942 особых проблем в снабжении не было (баржи по Ладоге много возили), да и число находящихся в блокаде сократилось примерно на 2 млн (примерно поровну за счет умерших и эвакуированных). А после того как в начале 1943 провели железную дорогу, единственной особенностью были не слишком интенсивные артобстрелы и бомбежки

Я не говорю, что книгу напечатал умирающий от

[anonymous]

голода персонал. Просто во время войны советская власть решила - а тогда она решала, что печатать - что Гамлет нужен народу. Деталь...

Николай

Re: Я не говорю, что книгу напечатал умирающий от

[pogorily]

Много что советская власть считала нужным писать и печатать.
Из предисловия к первому изданию книги Д.Д.Максутова "Астрономическая оптика":
"В связи с предстоящим в недалеком будущем восстановлением и новым строительством отечественных обсерваторий (...)
Исходя из этих соображений, Гостехиздат по рекомендации Астрономического совета Академии наук СССР поручил мне написать настоящую книгу (...)
25 января 1944 г., Йошкар-Ола."

[pulman]

Немцы не признавали реальность Чудского побоища, это считалось русской пропагандой.

[labas]

Ну как минимум лектор по ссылке считал ее реальным событием, хотя и игравшим лишь эпизодическую роль.

Глубины анализа у лектора не хватает !

[mister_xy]

Странно, что не развивается мысль о незаконности присоединения Александром к Новгороду "выбравших свободу" Пскова и Копорья.

[pulman]

Еще в 50-е годы у нас выходили книги, опровергавшие немецких фальсификаторов, если вспомню, дам ссылку.

[dimrub]

Я слышал, одна из причин, по которой высадка в Нормандии оказалась столь успешной, заключается в том, что в момент высадки значительная часть генералитета западного фронта находилась на штабных учениях (ну а Гитлер и вовсе все проспал).

[qaraabayna]

"Геббельс, надрывая подтяжки, вопит о тотальной войне"

К такому тексту да музыку: "пенсионеры в трамваях говорят о звездной войне"...