допрос полковника козлова
Допрос полковника П.С. Козлова в моем переводеЕго довольно долго искали, я и сам последние полгода этим активно занимался, и был, к примеру, раздосадован, не найдя его в июле в документах отдела Ic AOK 4 (сохранившихся, к сожалению, очень фрагментарно
( Read more... )
Comments 69
А за август-сентябрь 1942 года Вы заказывали документы?
Reply
Последнее, что я заказывал, это как раз то, что недавно у Кальвина появилось - T313 R144.
Reply
Если надо будет в хорошем качестве что-то из 144 ролика, то обращайтесь - я его сам полгода назад заказал из НАРА.
Reply
Reply
Ну и я далеко не все копировал, конечно, меня больше тыловой район интересует.
Но кое-что интересное как раз в последний раз я там нашел: большой мемуар Жиленкова про 1941 год и дополнительный допрос Тарасова. Будет время - переведу и выложу.
Reply
Ну а попадание в плен на Угре это вообще песня! Чтобы попасть на Угру, надо было от Тарутина по немецким тылам по прямой более 80 км пройти и переправиться вплавь через множество рек. Одним словом - герой!
Reply
Reply
Reply
Цитирую:
Таким образом, полагаю, что первое предположение о том, что полковника Козлова опознали уже на сборном пункте 34-й пд и выдали немцам 24 октября, выглядит наиболее реалистичным. Тогда указание слова «перебежчик» в скобках в документе 34-й пд от 24 октября означает, что именно перебежчик указал на Козлова, как на командира 17-й сд и выдал его немцам, а попал он в плен 20 октября, но в каком месте, это еще предстоит выяснить.
В пользу этого говорит следующий документ: карта расположения войск Генштаба ОКХ на 20 октября из которой видно, что на 20 октября 98-я и 34-я пд заняли позиции уже на восточном берегу Протвы и вполне вероятно, что полковник Козлов именно в этот день попал в плен в р-не обороны 17-й сд.
Reply
синопсис
Испания, 2 курса заочного во Фрунзе, комполка в финскую, ранен, БКЗ, Бессарабский поход, командный фак в Монино, полковник,
со 2 июля 41-го - ид командира 17 ДНО Москворецкого р-на Москвы(с конца сентября 17 сд сокращенного состава).
вот её нелегкий путь (http://www.pomnivoinu.ru/forum/17sdno/37/) - 3-6 октября недосформированная дивизия попала под каток частей 4 германской армии, достойно дралась в арьергарде, гибла, и остатки частями 10-11 октября вышли из окружения; без артиллерии, но с трофейными пулемётами.
Козлова, "за потерю управления и неорганизованный отход", взяли под конвой сразу. 18-го вечером его освободили и отправили собирать и сколачивать остатки дивизии. 21-го п-к Козлов получил приказ атаковать и занять Тарутино.
( ... )
Reply
"взяли под конвой сразу. 18-го вечером его освободили и отправили собирать и сколачивать остатки дивизии. 21-го п-к Козлов получил приказ атаковать и занять Тарутино"
А на самом деле:
Полковник Козлов вступил в командование 17-й сд 16 октября, согласно приказу командующего 33-й армии № 068 от 16.10.41 [1], а не 14 октября, что следует из документов в деле по личному составу дивизии, подвергшихся внешнему воздействию [2]
1 ЦАМО Ф. 388 Оп. 8769 Д. Приказы Л. 256
2 ЦАМО Ф. 1082 Оп. 2 Д. 1 ЛЛ. 5-8
Вы не изучали документы, не делали их внешнюю критику не анализировали содержание, не изучали параллельные источники, не устанавливали факты.
Зачем Вы разносите мифологию, если не разбирались в этой теме?
Reply
I.
ОС 33 А 14.10.1941 г. № 114 : «В отделы штарма прибыли отсутствовавшие 9 чел., в том числе начальник артиллерии армии генерал-майор Офросимов, начальник оперотдела штарма полковник Сафонов, командир 17 сд полковник Козлов, военком артотдела штарма старший политрук Токарев и группа командиров и сотрудников штаба в количестве 5 человек».
<18-го вечером его освободили и отправили собирать и сколачивать остатки дивизии.>
II.
см.сообщение aldr_m выше.
<"Военному совету 43 А...21.10.41 г".>
III. Трое суток,с вечера 18.10. по 16:00 21.10 вы куда выбросили? Ваша подборка цитат тенденциозна и априори фальсифицирует историю 17 МСДНО.
<п-к Козлов и бриг.комиссар Яковлев арестованы, оружие и награды изъяты.>
IV.Особенно у комиссара Яковлева "изъяты".Трижды за два месяца:):)
<я готов на все. Я также не думаю, скажем, о больших делах, готов начать с малого ( ... )
Reply
именно что числят: übergelaufen!- посмотрите текст оругинала внимательно! Да и в перeводе также.
Зачем вы усиливаете это испорченный телефон? Да и в испании козлов скорее всего не был
Reply
Жена п-ка Козлова, а потом и его вн.племянница О.С.Семёнова много сил и времени посвятили спасению чистого имени очернённого п-ка Козлова, розыску крупиц информации по п-ку Козлову, попыток доказать непричастность Козлова к преподавателю абвершколы "Быкову", наконец его реабилитации.
Ольга Семёнова продолжает поиски и борьбу, в тщаниях неустрашима, в суждениях резка и нерелевантна .
И оттого общение с ней требует известной деликатности
_________________
к синопсису
во избежание :
"перебежчиком"/Überläufer/ п-к Козлов был назван в донесении своего vis-a-vis немецкой 34 пд в XII AK, вечером 24 октября.
есть данные и в разведсводках немецкой 98-й пд (что по-соседски подключалась к действиям 34-й пд против Козлова вечером 19 октября) .
25.10.1941 указано сухо : "Командир 17 сд сдался 34 пд"
ну и часто цитируемое, в разведсводке за 27 октября 1941 (перевод labas :
" ..Командир русской 17 стрелковой дивизии, который сдался 34 пехотной дивизии [вермахта] (см. разведсводку от 25.10.) показал, что был снят с должности и ( ... )
Reply
Leave a comment