искусство подражания

[l_sylvanas]

Во-первых, дорогая fiona_grady прислала мне прекрасный телевизионный фильм The Art of Belcanto. Он очень длинный, но очень интересный, я под него вчера полтора часа крутила тренажер и даже не заметила, сколько времени прошло. Даже под sex and the city у меня так долго крутить не получается

Comments

[compatriot]

Может, он смыслом слов проникся?)) Хотя дама, конечно...

[l_sylvanas]

да, дама несколько смущает :). Хотя вообще иногда на теноров на самом деле примерно так и реагируют дамы, так что кто знает, кто знает :).

[l_sylvanas]

т.е. на обыкновенных теноров - обычно нет, но тут все-таки Джильи. Если бы я оказалась вдруг в комнате, где поет Джильи, я, честно говоря, не очень уверена, как бы я реагировала. Мне кажется, вообще в обморок бы свалилась :).

[pomme_d_or]

Можно вопрос про "природный талант" - что под этим понимается? Если пришел эдакий самородок и кааак запоет - то да, согласна с Вами, что скорее нет,чем да. В моем понимании талант - это труд и да, подражание сначала, что-то свое ( но опять же на основе предыдущего подражания) потом.

[l_sylvanas]

Ну, что-то вроде "у этого ребенка *от природы" способности к математике" (да нет, поди просто кубики в годик складывал много и упорно) -- и так далее. В случае с пением я могу поверить в "от природы" хороший голос, более сильный, но вряд ли в "способности" петь выразительнее, лучше находить верный тон, и так далее. Да даже и со слухом я не уверена, хотя, вероятно, слух может быть и "от природы". Но явно может быть и натренирован. Понятно, что и голос тренируется тоже, но все равно, наверное, бывает от природы более и менее сильный, более и менее "красивый", не знаю. Короче, в физиологический "талант" я еще могу поверить, в интеллектуальный - с трудом.

[nexustwo]

Не все ли равно? В любой момент времени можно взять человека и протестировать на уровень навыков и скорость обучения - кто хорошо протестировался тому и шашку в руки (путь прорубать). А собирал он кубики в годик или нет не так уж и важно.

[l_sylvanas]

ну вот я ниже там где-то комментирую, когда мне хочется обозначить разницу.

[fiona_grady]

Слух может быть натренирован, но абсолютным он может быть только от природы. И голос можно "извлекать" с помощью учителей пения, но голоса как у Паваротти или как у Ступенды не изымешь даже с помощью всех консерваторий мира. Однако, родись маленький Лучиано не в семье певца, может он и напевал бы в ванной, но никак не со сцены Ла Скала, т.е. никто бы этот его золотой дар бесценный не развил бы, профессионально бы не поставил и пр. И я думаю, что как физиологический талант бывает природным, но с работой и правильным воспитанием таланта он растет и становится великим талантом, так же и с интеллектуальным. Иначе никак нельзя обьяснить феномен Пушкина или Моцарта: вокруг них были другие творцы, но не один не был "как беззаконная комета среди расчисленных светил" однако.

[l_sylvanas]

Да вот не знаю. Для меня и Пушкин с Моцартом не безусловное доказательство таланта "от природы". Кто знает, как там обстоятельства складывались, я вполне могу поверить, что "талант" - это просто результат кучи случайностей, которые произошли в первые пару лет жизни ребенка. Но это пока что тоже, наверное, недоказуемо, конечно.

[l_sylvanas]

С определенной точки зрения, это совершенно одно и то же: "от природы" и "как результат большого количества совпадений", ведь для приверженцев теории Дарвина (к которым, как правило, относится абсолютное большинство людей, с которыми мне доводится вести диалог ;)) природа и есть большое количество случайностей.

Так что единственная ситуация, в которой мне хочется настоять на разнице этих понятий, - это когда я наблюдаю родителей, которые "гордятся" "талантами" своих детей. Вот тогда мне обычно очень хочется воскликнуть COME ON!! :)

[nexustwo]

Если талант приобретен то имеет смысл гордится - хорошо развивали ребенка. Если талант врожден то опять-же можно гордится (своей генетикой). Можно также предвосхищать богатые перспективы и великие будущие достижения, которыми тоже можно годится - предварительно. Короче гордись-не хочу, было бы желание.

Другое дело что годость сама по себе создает проблемы независимо от наличия оснований и разделять ее на правильную и неправильную бессмысленно - она вредная независимо от оправданности.