История с нуля

[kurt_eisemann]

История украинской государственности состоит основном из малых побед и больших поражений. За последние четыреста лет было много упущенных шансов, нереализованных возможностей и героических неудач. Собственно, благодаря всему этому сама по себе украинская государственность так никогда и не состоялась в полноценном виде. И даже то, что сегодня

Comments

[jonathan_simba]

С чем-то согласен, с чем-то - нет. Совсем уж без прошлого, пожалуй, не получится. Просто тут главное не доходить до маразма. А то некоторые начинают лезть в глубины веков, ковыряться чуть ли не в г-не мамонтов, пытаясь найти в этом основания для национальной гордости

[kurt_eisemann]

В том-то и дело, что сейчас как раз берут из деятельности известных исторических личностей самое "вкусное" и делают героическую историю. Но ведь деятельность этих персон все равно воспринимается комплексно - по конечным результатам. В результате возникает диссонанс: герои есть, результатов нет. На мой взляд, проще вообще пока все это в сторону отложить (героев вместе с привязанными к ним противоречиями), чем заниматься сомнительнымёё отделением одного от другого. Ведь в итоге все рано не получится добиться общего однозначного восприятия. Всегда найдется масса людей, которые ткнут пальцем и скажут "дык, ничего же вышло из их героизма".

[jonathan_simba]

---Всегда найдется масса людей, которые ткнут пальцем и скажут "дык, ничего же вышло из их героизма".

Да, найдется. Но им надо объяснить: героизм не всегда меряется конкретным немедленным результатом. Он может не выстрелить сразу. Но это не значит, что он не нужен, бесполезен.

Но, как бы там ни было, вопрос остается: где брать успехи сейчас? Что и кто будет примером для подражания? Вот в чем вопрос...

[kurt_eisemann]

Сейчас успехов нет. Они - в нашем будущем, если мы постараемся их "организовать". Понимаю, что звучит весьма "ненадежно". Но реальных результативных примеров, к которым можно протянуть преемственную связь - у нас нет. Если бы они были, мы жили бы сейчас по-другому

[lonesometeren]

Возник вопрос: каким прошлым вдохновляются в Австралии или НьюЗиланде?
Когда украинец лезет в карман ближнего - он историю не вспоминает вообще. И про завтрашние национальные достижения too
Тут где-то есть косяк, красиво воспетый в музыкальном мультфильме 70-х про "музыкальную шкатулку" и малоприметную лишнюю деталь в частности.
У укро-массы такой детальки не хватает на генетическом уровне. Я имею в виду именно биологический уровень (нейробиологию). И в закрытой системе это вылечить невозможно.

[kurt_eisemann]

Да, сегодня любят объяснять беды и несчастья конкретных этнических групп каким-то биологическим недостатком. Но я не знаю о существовании генетических факторов, определяющих социальные традиции и влияющих на таком уровне на социальную историю. И современная наука, по-моему, тоже не знает.

[ulysses29]

Ваш сегодняшний пост можно увязать с постом "Идет война… гражданская" от 12 февраля. Формирование новой истории можно начинать уже сегодня, с победы в описанной "Войне". :)
Мне кажется, украинское прошлое не является сверхпроблемой.
Более важно то, что у большинства населения (народа\граждан, как хотите) нет осознанной цели или серьезной идеи развития, неразрывно связанной с Украиной. Нет мощного "якоря, заброшенного в будущее". Потому и ищут смыслы и "большие идеи" в прошлом, хоть какие-то.

[kurt_eisemann]

Ну, может быть, отказ от прошлого даст возможность по-другому смотреть на будущее. Может, цели другие появятся.

[mysliwiec]

Есть ещё другое выражение :

"То, как страна отмечает своё прошлое, определяет её будущее".

[koshatosha]

Тисну ваше все і цьомкаю в око ;-) Псто, до якого, здається, вперше я не маю критичних зауважень :-)

[kurt_eisemann]

Фантастиш :)

[koshatosha]

тиснуть його всьо - боляче йому всьому буде. а поцьомать можно ы в чоло :)