По пунктам.
anonymous
October 26 2018, 09:29:31 UTC
1. Никакой народ не может быть субъектом, никогда. Субъект это только личность.
2. У древних греков общенационального самосознания не было и в помине, они сознавали себя только как граждане своего полиса. Да и у римлян тоже его не было, они тоже осознавали себя только как граждане. Римское гражданство было не этническим, а чисто правовым понянием.
3. Мне не хватает именно конкретного знания, что происходит в Магасе, знания фактов. Будут факты, с места, изнутри, будет и понимание. Я его сам себе выработаю, свои мозги есть. В растолкованиях не нуждаюсь.
a_wassermasser да хорош чушь нести не было у греков никакого самосознания. Само понятие "нарот" или "нация" появились лишь после Французской революции. В той же самой Греции во время переписи населения начиная с 1856 в "греки" записывали лишь по одному признаку - вероисповедание. В России той же самой в переписи 1897 г. - по признаку языка. Тоесть представитель любого племени какого бы то ни было автоматически становился "греком" или "русским" для этого достаточно было быть ортодоксом и говорить по русски.
Конечно, нет. Их за это хотели из ЕС выгнать. Хорошо, Французская революция выручила: придумали понятие "нарот" и греков в ЕС оставили. Жжош, пеши исчо.
Это че за высосанный из собачьего хера аргумент?) кто их хотел из ЕС выгнать?) когда? Зачем?)) я понимаю что на факт предьявить нечего но спизнуть что нибудь в ответ надо, так хоть оригинальней постарайся
Re: Затыкание рта оппоненту == слив.klient32October 26 2018, 11:34:06 UTC
Вы тогда, как начитанный не историк, должны делать различия между эллинистическим и римским периодами существования Греции (в которых даже боги были разные), и уточнить о каком периоде идет речь прежде, чем лезть со своим мнением. Так чта можете идти со своим мнением далее. Речь явно идет о эллинистическом периоде. Национальное самосознание было сформировано и конкуренция между полисами тут ни причем. Чтобы афинянин назвал спартанца варваром, он был должен на него очень сильно обидеться.
Re: По пунктам.
anonymous
October 26 2018, 13:01:34 UTC
"могли принимать участие только эллины" - могли принимать участие кто-либо, если только были сами игры, а их не было. Первые олимпийские игры состоялись в 1896 году.
Re: По пунктам.
anonymous
October 26 2018, 17:23:13 UTC
Однако они были, на что есть много документов и свидетелей. А Гомер, ставший известным в 17 веке, писал об олимпиадах только, что это были соревнования колесниц, он не мог писать о других видах спорта, потому что спортивные соревнования ещё не стали популярны в 17 веке).
2. У древних греков общенационального самосознания не было и в помине, они сознавали себя только как граждане своего полиса. Да и у римлян тоже его не было, они тоже осознавали себя только как граждане. Римское гражданство было не этническим, а чисто правовым понянием.
3. Мне не хватает именно конкретного знания, что происходит в Магасе, знания фактов. Будут факты, с места, изнутри, будет и понимание. Я его сам себе выработаю, свои мозги есть. В растолкованиях не нуждаюсь.
Reply
Конечно. Ваше исходное утверждение абсурдно, опровергается фактами, которые я вам привел. Сугубо риторическая попытка подменить предмет дискуссии непродуктивна. С вопросом разобрались.
Reply
Reply
Ничего он не усиливает, ты просто пиздабол, сядь и успокойся.
Reply
да хорош чушь нести не было у греков никакого самосознания. Само понятие "нарот" или "нация" появились лишь после Французской революции. В той же самой Греции во время переписи населения начиная с 1856 в "греки" записывали лишь по одному признаку - вероисповедание. В России той же самой в переписи 1897 г. - по признаку языка. Тоесть представитель любого племени какого бы то ни было автоматически становился "греком" или "русским" для этого достаточно было быть ортодоксом и говорить по русски.
Reply
Конечно, нет. Их за это хотели из ЕС выгнать.
Хорошо, Французская революция выручила: придумали понятие "нарот" и греков в ЕС оставили.
Жжош, пеши исчо.
Reply
Reply
Там таких "фактов", на которые предъявить нечего, тебе навалят полны карманы.
Reply
Reply
Так чта можете идти со своим мнением далее. Речь явно идет о эллинистическом периоде.
Национальное самосознание было сформировано и конкуренция между полисами тут ни причем. Чтобы афинянин назвал спартанца варваром, он был должен на него очень сильно обидеться.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment