Какими теперь могут быть последствия возможного греческого дефолта? Если я прявильно вас поняла, только евро это уже не понизит, а понизит, на сколько понизит, всю эту связку валют?
И вообще, теперь, в новом свете, какая роль у греции и какие варианты развития событий?
Будет ли официальный дефолт Греции?kubkaramazoffSeptember 18 2011, 13:20:28 UTC
Формально Греция давно в дефолте, имхо.
Мне близка вот эта позицияТакого развития событий на политическом уровне сейчас решено не допускать любыми методами. Возможно, Вы читали в новостях или в нашей ленте о том, что ЕЦБ и МВФ стремятся не употреблять слово "дефолт" и даже "реструктуризация", предпочитая пользоваться таинственным словом "перепрофилирование" касательно греческих облигаций. По сути ищутся варианты договора с частными держателями о списании части долгов и перенесении еще некоторой части на более длинные сроки. С позиции страхователей облигаций - продавцов CDS - эта операция равносильна дефолту, поэтому стоимость страховок сейчас запредельно высока и продолжает расти изо дня в день. В то же время официальные лица ЕС и ЕЦБ каждый день высказываются о том, что не допустят кризиса, и такие высказывания порой благоприятно отражаются на фондовых рынках. Надежда на мягкое и деликатное, возможно - растянутое во времени - решение долговых проблем Греции сейчас поддерживает рынки (хотя, непосредственно банковский сектор Европы в
( ... )
ГИ - рост цен достигает их десятикратного или большего увеличения в год (по другим определениям - свыше 50% в месяц, - мне не близко, т.к. расчетный период, ИМХО, слишком мал, возможны искажения, эффект лага тенденций предыдущего периода и т.д.).
- Заметьте, коллеги, что в доступных нам источникам наблюдаются разногласия по вопросу, с какого уровня начинается ГИ. Поэтому тут можно пофантазировать:)
Моё понимание ГИ таково: 1. Непрогнозируемые уровни инфляции. 2. Невозможность удержания стабильной цены товаров и валют. 3. Невозможность регулирования прироста цены товаров и валют.
Гиперинфляции это прежде всего потеря контроля за формированием цен регуляторами - центробанком, минфином, а не конкретный инфляционный порог.Полагаю, именно это произошло недавно в РБ - гиперинфляционный шок. Потому что правительство не смогло управлять переходом от и до
( ... )
Re: Что есть гиперинфляция?eugen1962September 18 2011, 13:44:04 UTC
Ага. Спасибо за приглашение. Размышлял насчет Вашего вполне обоснованного тезиса: "...Гиперинфляции это прежде всего потеря контроля за формированием цен регуляторами - центробанком, минфином, а не конкретный инфляционный порог...".
Re: Что есть гиперинфляция?igor734September 18 2011, 15:49:54 UTC
Ну, в принципе, можно обозначить и так - ГИ как "неконтролируемая" инфляция. Я бы еще добавил - "самоподдерживающаяся", за счет т.н. "инфляционной спирали" (резкий рост цен вызывает резкий рост зарплат, что в свою очередь ведет к более масштабному росту цен и т.д.).
П.С. Зря коммы отключили, это, хотя и связанная с топиком, но ИМХО отдельная интересная тема, особенно если еще добавить про девальвацию (судя по треду, многие в этих соснах таки загуляли) :)
Темная лошадкаetoruskiySeptember 18 2011, 15:35:44 UTC
Заинтересовала ссылка автора "эта позиция" в коменте Будет ли официальный дефолт Греции? Именно: "Вопрос лишь в том - на какую лошадку ставить. Любая случайность или непредвиденное событие (к примеру, вдруг вмешается Китай и выкупит долги ЕС) резко отразится на фондовых рынках, и, угадав с направлением, можно на этом сыграть."
1. Помешают ли Китаю оседлать долговые обязательства ЕС? 2. Что потом делать с долговыми расписками?. Отдавать Европу Китаю или топить обеих в борьбе команд Рокфеллеров с Ротшильдами
Re: Темная лошадкаkubkaramazoffSeptember 18 2011, 15:46:41 UTC
угм, поэтому я сделал оговорку в топе: "Если что-то пойдёт не так (внутренние разногласия плюс неожиданная комбинация со стороны Китая и/или России), то некоторые участники процесса могут попытаться дать задний ход."
по гиперинфляцииsanyivanSeptember 18 2011, 16:28:43 UTC
по мне, субъективное восприятие шока от инфляции можно считать гипер-, и сама неожиданность скорость этого действия, тоже способно влиять на отношение к инфляции
Comments 444
http://timotv.livejournal.com/132944.html
Reply
Reply
И вообще, теперь, в новом свете, какая роль у греции и какие варианты развития событий?
Reply
Reply
Мне близка вот эта позицияТакого развития событий на политическом уровне сейчас решено не допускать любыми методами. Возможно, Вы читали в новостях или в нашей ленте о том, что ЕЦБ и МВФ стремятся не употреблять слово "дефолт" и даже "реструктуризация", предпочитая пользоваться таинственным словом "перепрофилирование" касательно греческих облигаций. По сути ищутся варианты договора с частными держателями о списании части долгов и перенесении еще некоторой части на более длинные сроки. С позиции страхователей облигаций - продавцов CDS - эта операция равносильна дефолту, поэтому стоимость страховок сейчас запредельно высока и продолжает расти изо дня в день. В то же время официальные лица ЕС и ЕЦБ каждый день высказываются о том, что не допустят кризиса, и такие высказывания порой благоприятно отражаются на фондовых рынках. Надежда на мягкое и деликатное, возможно - растянутое во времени - решение долговых проблем Греции сейчас поддерживает рынки (хотя, непосредственно банковский сектор Европы в ( ... )
Reply
Сорри, только предполагаю. Мне кажется, 15% по году может хватить для обесценивания долгов. Возможно и 20...30%. Галопирующая инфляция.
Reply
Выше eugen1962 сказал:
ГИ - рост цен достигает их десятикратного или большего увеличения в год (по другим определениям - свыше 50% в месяц, - мне не близко, т.к. расчетный период, ИМХО, слишком мал, возможны искажения, эффект лага тенденций предыдущего периода и т.д.).
- Заметьте, коллеги, что в доступных нам источникам наблюдаются разногласия по вопросу, с какого уровня начинается ГИ. Поэтому тут можно пофантазировать:)
Моё понимание ГИ таково:
1. Непрогнозируемые уровни инфляции.
2. Невозможность удержания стабильной цены товаров и валют.
3. Невозможность регулирования прироста цены товаров и валют.
Гиперинфляции это прежде всего потеря контроля за формированием цен регуляторами - центробанком, минфином, а не конкретный инфляционный порог.Полагаю, именно это произошло недавно в РБ - гиперинфляционный шок. Потому что правительство не смогло управлять переходом от и до ( ... )
Reply
Размышлял насчет Вашего вполне обоснованного тезиса: "...Гиперинфляции это прежде всего потеря контроля за формированием цен регуляторами - центробанком, минфином, а не конкретный инфляционный порог...".
Собственно, вполне вписывается в общепринятые определения (к которым Вы меня все время призываете). Так из Вики: ...Гиперинфляцию выделяют в отдельный вид, поскольку она ведет к развалу товарно-денежного обращения и финансовой системы страны из-за потери доверия к деньгам. Деньги утрачивают свою естественную роль в экономике как меры стоимости, средства обращения, средства накопления, средства платежа.
Период гиперинфляции обозначает кризис в государстве. Гиперинфляцию могут сопровождать дефолт по долгам государства, массовые банкротства, максимальное увеличение бартера и отказ от использования денег, обнищание населения из-за невозможности делать накопления...
Но мне же Вы предложили обозначить УРОВНИ:
- снова вопрос в терминах. Что Вы понимаете под ГИ? Обозначьте уровни.что я, собственно, и сделал выше ( ... )
Reply
Reply
П.С. Зря коммы отключили, это, хотя и связанная с топиком, но ИМХО отдельная интересная тема, особенно если еще добавить про девальвацию (судя по треду, многие в этих соснах таки загуляли) :)
Reply
в коменте Будет ли официальный дефолт Греции? Именно:
"Вопрос лишь в том - на какую лошадку ставить. Любая случайность или непредвиденное событие (к примеру, вдруг вмешается Китай и выкупит долги ЕС) резко отразится на фондовых рынках, и, угадав с направлением, можно на этом сыграть."
1. Помешают ли Китаю оседлать долговые обязательства ЕС?
2. Что потом делать с долговыми расписками?. Отдавать Европу Китаю или топить обеих
в борьбе команд Рокфеллеров с Ротшильдами
Reply
"Если что-то пойдёт не так (внутренние разногласия плюс неожиданная комбинация со стороны Китая и/или России), то некоторые участники процесса могут попытаться дать задний ход."
Думаю, Китай могут просто кинуть...
А лошадка вовсе не тёмная, а ярко-красная.
Reply
Reply
http://shan-yan.livejournal.com/507941.html
Reply
по мне, субъективное восприятие шока от инфляции можно считать гипер-, и сама неожиданность скорость этого действия, тоже способно влиять на отношение к инфляции
Reply
Reply
Leave a comment