Национально-арифметическое

Sep 12, 2014 22:02

Сергей Фефелов в фейсбученьке опубликовал простейшую задачку, «для дураков ( Read more... )

Leave a comment

toshick September 12 2014, 18:42:00 UTC
Костя, дорогой, но ты решил ее неправильно.

Исходное состояние:
Продавец:
Шапка = 10р.
25 р. в кассе (для простоты, может быть любая сумма >15 р.)
==============
итого 35 р.

Мальчик:
25 фальш.р.
==============
итого 0 р.

Соседка:
10 р. + 15 р.
==============
итого 25 р.

После размена и продажи:
Продавец:
10р. выручка
25 р. в кассе
==============
итого 35 р.

Мальчик:
10 р. за шапку
15 р. сдача
==============
итого 25 р.

Соседка:
25 фальш.р.
==============
итого 0 р.

После возврата фальшака:
Продавец:
10р. выручка
25 фальш.р.
==============
итого 10 р.

Мальчик:
10 р. за шапку
15 р. сдача
==============
итого 25 р.

Соседка:
25 р.
==============
итого 15 р.

Итоговая разница (выигрыш/проигрыш):
Продавец:
-25 р.

Мальчик:
+25 р.

Соседка:
+0 р.

Очевидно, что Продавец потерял 25 р., которые получил мальчик, обменявший 25 фальш. р. на реальные ценности.
Ответ "50р." предполагал бы, что существует еще кто-то, кому достались вторые 25 р.
Кто это ? Думаю, твой ответ я знаю заранее 8-)))

Reply

krylov September 12 2014, 18:49:10 UTC
Нет.

Продавец потерял всего 50 рублей (шапка, 15 рублей жулику и 25 соседке). Если понимать слово "на сколько обманули" в смысле "сколько он потерял суммарно", то следует учесть 10 рублей, оставшихся у него в кассе. Тогда 40, но никак не 25.

Reply

toshick September 12 2014, 18:51:46 UTC
Посмотри еще раз мою табличку, пожалуйста. Там все шаги расписаны.

И подумай - соседка осталась при своих. Мальчик ушел с шапкой за 10 и 15 рублями сдачи, итого 25. Если продавец потерял какую-то иную цифру, то кто спер разницу? Они ?

Reply

krylov September 12 2014, 19:15:56 UTC
Да, ты прав, а я ступил.

Что ещё раз подтверждает.

Reply

toshick September 12 2014, 19:17:37 UTC
Меня больше волнует, почему ты не ведешься на то, что они сперли разницу ! 8-)))

Reply

zxzx September 12 2014, 19:29:30 UTC
Кейнсианцы?

Reply

alex_mashin September 13 2014, 06:29:58 UTC
То, что в этих адских комментариях там и сям попадается «я ступил», внушает надежду.

Вообще, подорваны не только навыки экономического мышления (плохое различение выручки и прибыли, например), но и представления информации.

Я бы изложил агрументацию так:
Обороты продавца:
Получено:
* 25 р. фальшивых от мошенника,
* 10 + 10 + 5 р. от соседки
Отдано:
* 25 р. фальшивых соседке,
* 10 + 5 р. мошеннику,
* шапка ценою 10 р. мошеннику,
* 25 р. соседке.
Сальдо:
-25 р.

Другой способ: единственный акт обмана, как и единственная прибыль мошенника в ситуации, - обмен фальшивой 25-рублёвой ассигнации на реальные ценности. Это и было потерей продавца.

Reply

ennemidupeuple September 12 2014, 18:53:37 UTC
Да, но 15 рублей-то он отдал из только что полученных 25:)

Reply

zxzx September 12 2014, 18:57:05 UTC
Вы шутите что ли? - 25 потеря продавца (включая стоимость шапки).

Т.е те - 50, что вы насчитали, плюс 25, что дала ему соседка.

Reply

Нет, я туплю krylov September 12 2014, 19:25:09 UTC
Re: Нет, я туплю zxzx September 12 2014, 19:28:36 UTC
Ну не азер вы, не азер. Человек высокого полета ума. Деньги-шменьги - кому такое интересно.

Reply

runo_lj September 12 2014, 18:58:46 UTC
Крылов, не тупите. Соседке он вернул 25, но из них 15 получил от нее же.

Reply

tsikarev September 12 2014, 19:08:41 UTC
Константин. Все операции с соседкой можно не учитывать, так как они друг друга компенсируют: сначала соседка получила 25 фальшивых и отдала 25 настоящие, потому получила 25 настоящих и отдала 25 фальшивых.
Исключив соседку, имеем покупателя, который получил 15 рублей и шапку, отдал 25 фальшивых (т.е. ничего). В итоге потери и составляют 25 рублей (точнее 15 + себестоимость шапки).

А вообще очевидно же, что если вы в кошельке обнаружите фальшивую тысячу, ваши потери будут составлять тысячу и никак не больше.

Reply

starii_kashka September 12 2014, 19:13:12 UTC
Ужас какой :((( Надеюсь, хотя бы вы троллите. Эту задачу вобше не надо решать, никаких уравнених, никаких вычислений, ничего.
Был "базар" и фальшивые 25 рублей. За фальшивые деньги ответил купец. На них его и обманули. Обман был один раз- фальшивые деньги. Весь "базар" произошел честно, его можно не рассматривать, не вникать вовсе. Задача детская, но на способность видеть ситуацию в целом :(

Такого рода задачи для детей очень любил покойный Владимир Игоревич Арнольд. Он даже выпустил сборник задач для школьников. Там были похожие. Про книги и червяка, всякие такие. Не знаю, была ли там эта, но не удивился бы.

Reply

гы-гы-гы. и какие тогда перспективы zavod007 September 12 2014, 19:15:56 UTC
у русского национализма? ))

Reply


Leave a comment

Up